為末大「努力しても無駄。アスリートになるにはまずその体に生まれる事が大前提」← 非難殺到

1: エクスプロイダー(岡山県):2013/10/27(日) 21:51:24.31 ID:ZwicnBJ70

「産まれと才能 > 努力」だと思う人が、ひと昔前より増えていると感じるし、実際「努力が報われない世の中」になってると思う

為末 大 @daijapan
成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。
https://twitter.com/daijapan/status/392419979707969536

@daijapan

為末大さんという人は、とても自己洞察が深く、とても正直な人だと思う。成功者というものは往々にして、自分の成功の要因は産まれや運や才能ではなく、努力にあったと思いたがるものなのに、「産まれと才能 > 努力」ということを、平然と言ってしまう。

私ももちろん、「産まれと才能 > 努力」だと思っている。これは私だけでなく世の中の流れとして、ひと昔前に比べてより多くの人が、「産まれと才能 > 努力」だと思うようになってきていると感じられる。

この「空気」を作り出しているのは、よく言われる格差の固定化による「努力しても報われない社会」の影響なのかも知れない。DNA解析技術の進歩により遺伝の影響が想像以上に大きいことが周知の事実となってきたからなのかも知れないし、ネットで身も蓋もない「人生のネタバレ」が進行した結果なのかも知れない。

しかしなんにしろ、為末さんのような才能ある成功者が、「私が成功できたのは才能があったからです」と言ってしまうことは、「努力すればなんとかなる」ということを希望にして生きている人間からしてみれば、たまったものではないだろう。現に、このコメントにはいくつかの感情的と見える批判が寄せられている。
http://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2013/10/22/132816

2: ときめきメモリアル(広島県):2013/10/27(日) 21:52:04.08 ID:3TSXMnQa0

そらそうよ


100: 膝十字固め(鹿児島県):2013/10/27(日) 22:10:00.37 ID:pvp3VztN0

正論過ぎてワロタ


5: ドラゴンスリーパー(チベット自治区):2013/10/27(日) 21:53:59.12 ID:GS6Rlby+0

6: バーニングハンマー(庭):2013/10/27(日) 21:54:16.04 ID:72boy285P

238: ツームストンパイルドライバー(家):2013/10/27(日) 22:30:03.98 ID:JbaLIOF30

>>6
ホントこれ

ウサイン・ボルトに勝てる日本人や白人が出ない限り、
為末選手の主張に反駁する材料がないよね・・・


18: ドラゴンスクリュー(福岡県):2013/10/27(日) 21:57:13.50 ID:edvtszy70

実際そうだろ
素質ない奴がどんなに頑張っても素質あるやつに同じだけ頑張られたらぜってーに勝てないもん


23: 32文ロケット砲(dion軍):2013/10/27(日) 21:57:29.82 ID:Gi7C0myU0

文句があるなら努力して勝ってみろと
まぁ世界レベルは絶望的に無理だからな


28: ツームストンパイルドライバー(大分県):2013/10/27(日) 21:58:25.16 ID:RcZjR6jx0

室伏みたいに生まれる子のために母親選ぶとかいう話もあるしな


43: トペ スイシーダ(群馬県):2013/10/27(日) 22:00:24.03 ID:DwOqASn+0

室伏やダルビッシュを見ると血の重要性がよくわかるよな


30: エルボーバット(チベット自治区):2013/10/27(日) 21:58:44.10 ID:cf/4Hmep0

トップ選手にとって才能なんてあって当たり前なんだよ
問題はさらに努力でどんだけ能力を上げれるかだから


41: ローリングソバット(兵庫県):2013/10/27(日) 22:00:05.13 ID:v8BD3xwn0

この人ってTVだときれいごとばっかで嫌いだったけどこういうことも言えるんだな


42: 足4の字固め(福岡県):2013/10/27(日) 22:00:18.29 ID:1Mpm8eGa0

競走馬と一緒だよ


78: フルネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/10/27(日) 22:06:33.26 ID:5z3AxTM8O

グレーハウンドと柴犬が競走しても勝つるはずがないもんな


44: 急所攻撃(dion軍):2013/10/27(日) 22:00:26.15 ID:Brf8cb0U0

48: ジャンピングエルボーアタック(千葉県):2013/10/27(日) 22:00:58.91 ID:AOZD4za00

批判してるのなんて努力する自分に酔ってるだけの奴だろ
本当に成果をあげたいなら他者との違いを認識するところから始めなきゃ


86: 32文ロケット砲(dion軍):2013/10/27(日) 22:08:06.03 ID:Gi7C0myU0

つかこの批判文書いてる奴の公平感ってよくある公平の勘違い論だわな
権利の公平と能力の差は別のレイヤーなのに最初から差があるのはズルいっていうw


53: ジャンピングDDT(埼玉県):2013/10/27(日) 22:01:49.11 ID:RnkkkAwO0

これ以上ないほど努力した果てに限界を見てしまったんだな


58: オリンピック予選スラム(愛知県):2013/10/27(日) 22:02:48.06 ID:VkbSesyc0

黒人には絶対に勝てない競技に人生を捧げた人の言葉だからな。


91: バーニングハンマー(庭):2013/10/27(日) 22:08:43.45 ID:72boy285P

能力に恵まれても努力しないでいい時期
逃すと駄目になるしね
ちゃんと努力出来るかも才能


95: 河津掛け(神奈川県):2013/10/27(日) 22:09:12.10 ID:NIcWX1A70

走る哲学 (扶桑社新書)


そういや為末の本のレビュ—に同世代の陸上経験者を名乗って才能の重要性を長文で
書いてるやつがいたな…

ただし「努力が大事」とか言う頓珍漢なこと書いてるやつがレビュー上位に来てる
から、読者もまったく著者の気持ちが理解できてなかったということなんだと思うけど


102: ストレッチプラム(東日本):2013/10/27(日) 22:10:26.05 ID:hxATAZlo0

112: ジャンピングエルボーアタック(千葉県):2013/10/27(日) 22:11:53.38 ID:AOZD4za00

>>102
比較の水準が違ってるじゃん
金メダリストとノーベル賞受賞者みたいな感じで比較しなきゃ


126: ストレッチプラム(東日本):2013/10/27(日) 22:14:09.49 ID:hxATAZlo0

>>112
比較する必要はないな。努力が無駄だというメッセージがよくない。
努力が実らないことが事実だとしても、
やっぱり努力し続けてもらわなきゃ国がダメになる。


104: フロントネックロック(東日本):2013/10/27(日) 22:10:44.42 ID:oC2O0Xs30

事実じゃん?
無駄な努力はしないこと


105: マスク剥ぎ(福岡県):2013/10/27(日) 22:10:46.43 ID:gNol1pbP0

本当のこといったら叩かれる国。それが日本。
スポーツやったことあるやつは中高でわかるだろ大体

あ、こいつらの領域に俺はいけないって
わかんないなら一生無駄な努力してろ


150: 頭突き(大阪府):2013/10/27(日) 22:17:51.59 ID:sSDNRAfY0

環境の方が重要
環境整ってないと才能にも気づけない
結果努力することも無い


199: ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/10/27(日) 22:22:23.75 ID:1hARykc/0

>>150
それも大きいね
例えば、カーリングなんかカーリングが盛んな地域に生まれなければ選手になることありえない


187: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2013/10/27(日) 22:21:06.37 ID:Uyud0b7X0

「インターハイ優勝」ぐらいまでだな、才能がさほどなくても
努力や(主に指導者の)戦略でなんとかなるのは

五輪に出るとかいうレベルになると、それでは話にならなくなる
だからまあ、高校の部活やってるレベルのやつに言うことではないという気はする


230: 栓抜き攻撃(愛知県):2013/10/27(日) 22:28:20.72 ID:+SnwiwMf0

実際はそうだけど、それを検証するには
一定以上の努力と才能の有無を見極める目を持ったコーチが必要
選手とコーチの相互理解がなきゃ無駄な努力はなくならない

それに甲子園のテレビ中継とかみてれば分かるけど
「努力してれば無駄な行為も危険な行為もOK」って空気がある限り
為末の意見は反映されないよ


236: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2013/10/27(日) 22:29:18.81 ID:Uyud0b7X0

>>230
甲子園レベル程度なら、別に才能さほどいらんから
プロに入るとかそういうレベルからの話な


262: フランケンシュタイナー(北海道):2013/10/27(日) 22:33:18.99 ID:op2cUU840

>>236
レッドソックスの上原は高校入った頃は外野手で控え投手だった
体育教師になるのが目標で体育大学を受験するも不合格

浪人時代にノーランライアンの本で独学で勉強したら
突然才能が開花したらしい

この場合もって生まれた才能なのか正しい投げ方を身につけた努力なのか
難しい所だけどな・・・


313: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2013/10/27(日) 22:38:36.24 ID:Uyud0b7X0

>>262
それは指導者に見る目がなかっただけの話かと
あと、あのガタイは普通に才能の一種だから


293: チェーン攻撃(家):2013/10/27(日) 22:36:51.81 ID:MZgiXLvB0

>>262
ノムさんが球速と飛距離は才能で教えて身につくものじゃないとよく言ってる


268: トペ スイシーダ(群馬県):2013/10/27(日) 22:33:56.51 ID:DwOqASn+0

スポーツだけじゃなくてあらゆる分野でセンスが最重要


246: タイガースープレックス(芋):2013/10/27(日) 22:31:31.39 ID:ortJ7/H00

秋葉原の加藤だって中学までスパルタ式に勉強と陸上頑張ったけど、
県下一の進学校に入ったら周りはナチュラルなスーパーマンばかりで絶望したしな。


294: 膝靭帯固め(高知県):2013/10/27(日) 22:36:53.67 ID:X4gMXmaL0

本当のこと言われると人は怒るよね


205: レインメーカー(SB-iPhone):2013/10/27(日) 22:23:36.24 ID:aG/TOAvsi

事実だけどそれ言うなら、日本人に生まれた時点で陸上短距離なんてやる意味なくね?
ダルみたいにハーフとかならしらんが


252: 閃光妖術(千葉県):2013/10/27(日) 22:32:04.23 ID:5srk4mAx0

>>205
まさにそれを言いたいんじゃねえの
勝手な想像にすぎないけど、そういう感情と戦い続けた競技人生だったんじゃね


212: シューティングスタープレス(東京都):2013/10/27(日) 22:24:32.00 ID:QwQO6rub0

向き不向きはあるよ 向いてる事を探すといいよ
ぐらいにしとけばよかったのに


225: イス攻撃(栃木県):2013/10/27(日) 22:26:18.35 ID:8yqDbtzO0

>>212
でもこの言葉はどんな分野でもいいけど、
トップクラスの人間が言わないと説得力のない言葉じゃないかね?


216: ランサルセ(やわらか銀行):2013/10/27(日) 22:24:53.52 ID:karJ23Fc0

これさ、一見すると成功しなかった人には
ツラい意見に聞こえるけども、実はそうじゃないよな

成功した選手が「努力の賜物です」みたいに言うから、
成功できなかった人には「努力が足りなかった人」みたいな
レッテルが貼られちゃうことが多いけど

為末が言ってることは「成功者は運が良かっただけだから、
失敗した人も卑屈になることないよ」って事だろう

これに反発してるのは自称努力型の天才君だろうな


260: ボマイェ(東日本):2013/10/27(日) 22:33:16.64 ID:Qg5xJrIU0

123: ラ ケブラーダ(中国・四国):2013/10/27(日) 22:13:28.82 ID:Aj8DnQETO

人生は選択と行動の積み重ねにより分相応に収束するからな
例外はなく万人がそうなるからな
選択と行動がすべてだよ

選択を誤っても行動をしなくてもいい結果には結びつかない
これを人生の早い時期に気づくかどうかは大きな差になる


235: ローリングソバット(兵庫県):2013/10/27(日) 22:29:18.55 ID:v8BD3xwn0

子供たちにこれを浸透させて小中学生でスポーツを選ぶ参考にしたほうがいいな
成長した身長は親の身長から大体わかるはずだから

野球選手は最低でも180近くは欲しいしバスケバレーはもっと上だ
少年時代にスポーツの選択ミスでも一流になれた奴がなれてなかったら勿体ない


55 COMMENTS

まとめブログリーダー

才能もだけど、走りに向いた身体がどうかは産まれた時点で決まるからなぁ
批判されることではない

返信する
名無し様@ぴろり2ch

別にアスリートじゃなくて、勉強でも同じだろうけどな。
ただこっちはバケモノレベルはともかくとして、人間逸脱程度ならば死ぬような努力でなんとかなるけど。

返信する
名無し様@ぴろり2ch

短距離の決勝なんで全員黒人だもん
あの現実を見たら努力すればなんとかなるなんて幻想だと認めるしかないでしょ

返信する
名無し様@ぴろり2ch

世界は不平等なのは当たり前
叩かれる意味がわからん。
為末はそのことを痛感したんだろうな。
批判しかできないゴミは努力してから言えっての

返信する
まとめブログリーダー

ぐぅ正論。確かにそうだと思うわ。人間は何かしらの才能はあるはずだから、その才能に出会って、努力したヤツが成功してるんじゃないかな。

返信する

コメントを残す

禁止ワード、日本語が含まれないコメントは投稿されませんのでご注意ください。httpはttpでお願いします。