横山健「サカナクションは10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」

サカナクション
1: ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★:2013/10/17(木) 14:33:36.12 ID:???0

(抜粋)

——ライブの動員、物販の売上は好調なバンドが多いですよね。

横山:うん、物販とライブはすごくいいの。やっぱりツアーバンドにとって物販は生命線で。ライブがカッコよければみんな足を運んでくれる。なぜならCDや書籍はコピーが利くけど、体験ってコピーできないから。だからCDが売れないバンドでもライブで食っていくことができる。でもそこにもマネージメントの力は必要で、たとえばハコに対して「最低一回のライブにつきいくらのギャラは欲しい」って交渉できる人間がちゃんといないと。

ただ漫然とツアーしていたんじゃ食えないよね。だから、ちゃんと長い目で考えて、いろんなコネクションを使えば、ツアーだけで食ってくことは可能。ただ、俺たちがリスナーとして見てきたようなミュージシャンの夢、あとはハイ・スタンダードが活躍した90年代みたいな夢はもう辿れなくて。いちミュージシャンとしてはほんと腹立たしいし、なまじ、いい時期を経験してしまっただけに申し訳ないって気持ちもあるけど。

——申し訳ないですか。

横山:サカナクションの山口くんのツイートとか、見てて辛くなる時があるもん。彼ら、10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンドでしょう?

あとは一生懸命やっているCD屋さんとか。90年代後半なんて、俺らのCD売って、お金儲けてた連中がいっぱいいる。そこは小売店に対しても申し訳ないっていうか、なんとも遣る瀬ない気持ちにはなるけど。でも、小売店だって相手はアマゾンだもんね。あれに対抗しようっつったら……何があるんだろう?

——もはや「店に足を運んで、直接触れ合う喜び」みたいな情緒に訴えかけるしかない。だから二極化ですよね。利便性を追求して巨大化するか、人間的な情緒だけで細々と食っていく道を選ぶか。

横山:そうね。特にインディー・レーベルはみんなギリギリでやってるから、巨大化なんてあり得ないし。もう腐らずに、自分たちでどんどんアイディア出して、せいぜい自分たちが楽しめることをやっていこうじゃないか、っていうぐらいかなぁ。

少なくとも自分と、自分の周りにいる人、このレーベルにいる人間、このレーベルに所属して音楽をやっていこうと思ってくれてる連中。あとは俺のことを面白いと思ってくれて一緒に仕事してる連中に対して、せめていい目に遭わせたいなと思ってる。

——いい諦め、というのかな。でもこれ、文字にするとネガティヴに受け止められそうですね。話してる横山さんの表情はイキイキしてるんだけど。

横山:ねぇ? 確かに、けっこう絶望的なことばかり言ってるけど……でも俺自身はちっともネガティヴじゃないの。なんだろうね? 楽観視とは違うけど。もしかすると自分と、その仲間と、ピザオブデスのことしか考えなくなっちゃったかもしれない。以前はシーン全体のことを考えてたし、もっとCD買えよって説教したかった。

また名前出すけど、サカナクションの山口くんと以前そういう話になって「ミュージシャンの組合を作ってくださいよ。健さんが旗振ってくれたら俺は何でもしますよ」って言われたの。そこで何か利権が生まれちゃうのも嫌だなぁと思ったけど、でも、それぐらい保護しないと誰も生き残れないっていう危機感もあったから。

——今はどうですか。新たな攻めのアイディアはある?

横山:ピザオブデスで始めたレーベル内レーベルなんて最たるものかもしれない。Jun Grayが自分にはコネクションのないバンドを引っ張ってきてくれたんだけど、そこでしっかり話をして。「今はCDがほんとに売れない時代だから、どうしたらバンドを長く続けられるかを、みんなで一緒に考えよう」って。

もっと言えばね、同世代のいろんなバンド、「今はもう◯◯からCD出せなくなった」っていう声が多いと思うんだけど…… みんなピザ来いよって思う。今。そしたらなんとかCD出せるように考えっから。

——その受け皿体制はある、と。

横山:もちろん知ってるバンド全部来られても困るし、考えた挙句、趣味の問題でキミらは無理っていうこともいっぱいあるだろうけど(笑)。
http://realsound.jp/2013/10/post-132.html

5:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:53.25 ID:qJkxLae50

17:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:37:33.49 ID:oHeFDPbW0

21:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:39:09.22 ID:w3e4fIqX0

そんなの逆に言えばゴミだということ


28:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:42:36.73 ID:7vFR5aWh0

10年早かったらあんな音楽やってないでしょ
したがって売れてない


24:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:40:12.69 ID:ZQRCutiU0

サカナクションはツイッターでどんな悲しいことを呟いてんだよ
おかずが一品増えたとかか


275:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:28:34.62 ID:b4L9I1bW0

意外と的を射た意見だな


41:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:49:10.91 ID:+td8BMwh0

サカナなんちゃら歌下手すぎ歌唱力なさすぎ
グレイ、ラルク、TMより売れるわけねえだろ


45:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:49:38.23 ID:03k97Abg0

そりゃ糞みたいな一発屋が売れてた時代もあるんだから
売れてたかもはしれんがな


65:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:54:17.19 ID:RaV/FxIn0

サカナクションは10年前だったらくるりやナンバガみたいなポジションだろ


61:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:52:40.33 ID:DCFc2FjX0

ネットとデジタルコピーの時代だからライブでしか食えないというのは
マドンナも坂本龍一も以前から言ってるな
あとはプリンスみたいに直販したりな

物販で儲けを出すのは矢沢永吉が有名だがあれも大事だ
とにかくメジャーレーベルに頼ってCDを小売で売ってそれで食うという
ビジネスモデルはもう崩壊したのは明らかだから、

ライブ、物販、独自ルート直販などのアイデアを組み合わせて
食う方法を考えていかねばならない
外部環境の変化に自らの強みを合わせていくのはビジネスの基本


95:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:59:40.34 ID:Yx6a/ZLe0

96:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:59:44.98 ID:JLmz4BgU0

どうでもいいようなバンドでもCDさえ出せば売れてた
アホみたいな時代ってだけの話だろ
今出してるショボいゲームでも「ファミコン時代だったら売れてた」と言うようなもん


285:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:30:14.96 ID:/rZmI/QF0

任天堂DSもゲームボーイの時代に発売してたら
とんでもないことになってたはず


136:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:30.00 ID:L/EgZPHw0

10年前はスーパーカーがいたじゃないか…
今聴いてもカッコイイ。


137:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:31.97 ID:x+7AqARL0

10年前でも、バンプオブチキンが50万ぐらいだし。
せいぜいそれぐらいじゃね。バンプ以上はないわ。


240:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:24:18.75 ID:d9TqwKEe0

10年前ならチャンスさえ貰えてない
なぜそう考えないのか?


162:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:11:31.87 ID:uTm0YNgO0

でもチャンスは増えたんじゃない
YouTubeで歌あげて上手ければプロになれるじゃん

海外とかだと


187:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:16:15.47 ID:2Day2EN20

昔がめちゃくちゃよかったというより、今がひどすぎるからな
今みたいな握手券ランキングの時代と比べれば、どの時代もはるかにマシだっただろって話で

結局>>1 もCDが売れてないだけなら受け入れられるが、
一方でAKBみたいなのが売れてるから
やってらんねって論調でしょ


273:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:28:30.42 ID:9muvvQsr0



イイ曲だと思うよ。アイドル被せればいいんじゃね?


304:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:33:48.32 ID:pDwaY78v0

昔の芸術家や小説家は極貧生活の人がほとんどだったろ
それでも世間に媚びずに自分の作品を紡いでた

まあ、なかには商業ポスターを描いたり、娯楽小説を書いて糊口を凌いでた人もいる
ゴッホなんて数々の傑作を残しながらもまったく売れず、そのうち半狂乱になって自害した

それに比べれば、平和な世の中で自分の音楽を追求できるんだから幸せだろうに
時代に乗り遅れたとか女々しいやつだな
そんなに金儲けがしたけりゃ、別の商売でもしろ


358:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:42:32.90 ID:2jZcFof10

90年代の売れ方がオカシイだけで
今のような売れ方が本来のCDの売れ方。


375:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:46:56.88 ID:up7KM8t+0

握手権をつけないと売れないよ
それに売る対象は握手権で釣れるようなアイドルオタクじゃないとダメだよ


376:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:47:02.21 ID:rhSHe2As0

395:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:50:13.39 ID:gjF8vp3dO

サカナクションは曲のスタイルからして10年前でもバカ売れはしないと思うな。
ライブも演出凝ったりアイデア練ったの本人達も今をよく考えてのことだろうし。
今の音楽好きかアイドル好きしかCD買わない御時世だから売れることが出来た気がする。


655:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:53:32.40 ID:QbhI8vNv0

CD市場からライト層がごそっと退場して
アイドルオタとこのスレにいるような
自称評論家しかCDを買わなくなったんだな


433:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:00:36.26 ID:Ca+iQeNj0

楽器鳴らして体ひとつで飯食っていけるならそれでいいんじゃないか
今だってカラオケで人気が出ればいい暮らしもできるし


797:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 17:38:44.80 ID:F7Cyq4ce0

この世からAKBだのジャニーズが消えたところで
他のミュージシャンのCDの売上は上がらないと断言していいし

そいつらのオリコンだののランキングが上がってもまた同じ
結局音楽という文化が斜陽に入ったんだろ


441:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:02:06.63 ID:5F/IP+P+0

音楽はファッションではなくなったよね


451:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:04:03.50 ID:CtbPwJvY0

ネットのおかげで糞みたいな商業音楽が死んで
友川かずきみたいな本物が浮かび上がってきたのは非常に喜ばしい


456:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:05:13.44 ID:eCc6VBd50

477:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:09:25.26 ID:KWd/UBy10

>>456
でてこれないだろうね。



こういう曲も昔なら有線で火がついてかなり売れてそうだけど。
90年代ってこういう曲よく売れてたじゃん。


609:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:39:25.56 ID:IW5rYmPP0

良くも悪くもミュージシャンって人種に対する
幻想、憧れが薄れたように思う。これも時代だ


635:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:48:00.61 ID:83EwW/Fg0

日本の音楽業界はアーティストより制作サイドの劣化の方が深刻


657:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:53:53.90 ID:NWFp49CGO

サカナクションが200万枚売れる音楽シーンてそれはそれでヤダわ。

時代が良くて横山が商売になったのは良かったねだけど、
今ハイスタ聴いてるか?つったら全く聴いてない。

一過性のラッキーに過ぎないんだよ。
クオリティーは別の話。


749:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 17:23:50.03 ID:XxVzQpGh0

10年前って、まだネット操作が可能だった時期だからね
今はそういう手法は通用しない時代
でもこういう発言はこの人から聞きたくなかったなあ


130:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:03.95 ID:vloeAEEw0

391:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:48:51.92 ID:ifDbKGJT0

いつの時代も愛してるとか会いたいとか歌ってれば売れるだろ


37 COMMENTS

名無し様@ぴろり2ch

もう2013年で、youtubeもiTunesもある時代なんだから
90年代と同じ様に、ってのは何事においても無理なんだから
さっさとCD売るのは諦めろ

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名無し様@ぴろり2ch

130:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:03.95 ID:vloeAEEw0
俺の話しを聞け~の奴だよな?
なんか偉そうだな。
違うよ馬鹿

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名無し様@ぴろり2ch

無料で知名度を広められるシステムを業界で作らないと他のメディアには勝てないだろうね
レーベルが個々で小さな有料配信やるようなの作ってたら絶対勝てない

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名無し様@ぴろり2ch

10年前でサカナクションに似たようなポジはアジカンとかフジファブリックとかか?
アジカンはアニメのタイアップで売れたけど

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名無し様@ぴろり2ch

カスラックのおかげでスーパーやら服屋とかで、流行の曲が聞けない。みんなどうやって新曲の存在を知るんよ。ラジオ聞かないし・・・普通に夜まで働いてると、まじで夜アニメのOP,ED以外で新曲聞かないよ。

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名無し様@ぴろり2ch

こういう記事に毎回出てくる「グレイ、ラルク、TM」を推すやつ
わからないならしゃしゃり出てこないでアニメ板行ってろよ・・・
あとグレイとラルクはまだしも、TMはオタク受けがいいだけで
前者2組とは売上が格段に違うぞ

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名無し様@ぴろり2ch

今だからこれだけ注目されるバンドなんだと思うけどな
CDバブル時代だったら枚数は売れていても注目度は低かったと思う

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