女性を襲った男がナイフを奪われ太もも刺され死亡 女性は強姦の正当防衛になるのかネットで論議

1:影のたけし軍団ρ ★:2013/10/04(金) 20:03:03.72 ID:???0

東京都足立区の路上で女性を襲った男がナイフを奪われて太ももを刺され、死亡したとされる事件は、女性の行為が本当なら正当防衛になるのかと、ネット上で関心を集めている。

「大声を出したら殺す」。10代女性の話として報じられたところでは、この女性は2013年10月3日午後7時半ごろ、50代ぐらいの見知らぬ男からこう脅されて果物ナイフを突きつけられた。荒川沿いの歩道をジョギングしていたときだった。

女性は、男からキスされたり、体を触られたりしたが、男が地面にナイフを置いたのに気付いた。そこで、すきを見てナイフを奪い、男の右太ももを刺して逃げた。そして、通りがかった人に助けを求めたというのだ。

この通行人が110番通報し、警視庁の西新井署員が駆け付けたところ、男は近くの路上で太もも付近から大量に出血し、意識を失っていた。病院に搬送されたものの、間もなく死亡が確認された。

警視庁は、容疑者死亡のまま、強姦未遂などの疑いで男を書類送検する方針だという。男を刺した女性については、傷害致死の疑いで書類送検するというが、正当防衛だとみなされる可能性があると報じられている。

刑法36条によると、もし正当防衛が認められたときは、その行為は罰せられない。しかし、行き過ぎた防衛行為だとみなされれば、刑罰が軽減されたり免除されたりもするが、過剰防衛として罪に問われることになる。

女性が話した行為については、ネット上で議論が盛り上がっており、正当防衛ではないかとの声が多い。「太ももならセーフ」「これで過剰防衛云々言われたら、女性はどうしたらいいっていうのか」といった反応だ。

もっとも、異論も出ており、「防衛手段がどうみても過剰だろう」「ナイフを手放していたんだからまさにこれ」といった声があった。
http://www.j-cast.com/2013/10/04185518.html?p=1

2:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:04:33.37 ID:itemuLZu0

5:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:06:30.26 ID:JRRqqUP00

レイプ殺人なんて多いんだから正当防衛だろ。
殺されるかどうかなんて考えてたら殺されてしまう。


64:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:14:57.96 ID:AHuwx6fSP

こういうのは殺しておかなければレイプされた後に殺されるんだよ
インドを見よ


6:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:06:42.37 ID:0NMrAdSU0

正当防衛で問題ないだろ。
ナイフ持ってそのままグサッとしたら、どうしても下腹部にいくしな。


10:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:07:13.98 ID:6i6yMO0/0

そもそも太ももを刺されたぐらいで致命傷になるのか?


39:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:11:49.26 ID:eizbcVOU0

>>10
内側に太い動脈がある。
そこ刺されたら、押さえる程度では血は止まらない。
ものの数分で失血死。


11:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:07:15.94 ID:85dotGOC0

これはプロの仕事


25:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:10:18.07 ID:RUXlWgdE0

>>11
確かに。
何処に動脈があるかよく知っての行動、
実は少佐(狙撃銃を持った斉藤のサポート付き)だったりして


12:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:07:20.01 ID:dFDXX8RF0

やられた方は自業自得


14:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:08:14.59 ID:/mJA+AbA0

刺す必要があると言うのはよほどの組んず解れずの大乱闘の場合に限られる
過剰防衛で殺してるから少なくとも懲役1~2年で執行猶予くらいにはなる


333:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:35:05.32 ID:dZZE9kBC0

>>14
ナイフで脅して来た奴に、そのナイフを使って何が悪いのか
強姦と傷害だからどっちも身体に関するもので法益は対等だし
死んだのはただの結果に過ぎない


24:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:10:13.24 ID:bxEA6W6rO

ナイフ奪ったんだから逆に脅して捕まえるとか大声出すのが正常な反応だろ?
相手は年寄りなんだし

ナイフで刺したってことは怒りで我を忘れたってことでしょ
どう見ても過剰防衛だよこれは

どうせ未成年の女だからってことで甘い処置になるんだろうが
殺人は殺人だな


125:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:30.22 ID:CB2jUSgh0

>>24
ナンセンス。
ナイフを奪い返したということは
男が馬乗りマウント状態になっているということ。

ナイフでなくとも首を絞めることだって可能な状態。
男女間で体格差があれば防衛行動はそれしかない。


20:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:09:17.49 ID:gjgddr7H0

30:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:11:01.45 ID:OBXT5xbq0

あの現場みたか?

あんな人気もない草ボーボーの道を、夜中に十代女性が半ズボンで走ってるっておかしくね

なんか怪しい


31:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:11:02.83 ID:rEiSNQoI0

その前に、夜の10時に河川敷ってやべーだろ
JKのほうもいろいろおかしい、まぁ足立区のJKは普通のJKではないんだろうけど・・・


44:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:13:08.70 ID:RZfIWCRk0

>>31
夜の7時半だろ。


65:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:15:05.42 ID:OBXT5xbq0

>>44
>3日午後10時5分ごろ、東京都足立区の河川敷で「10代の女性がナイフを持った男に襲われ、逃げてきた」と110番通報があった
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY201310040080.html


120:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:11.76 ID:7KbGzCG30

おそらくナイフ奪って刺して男が痛がって動かなくなって死んだの確認してから
女の子はその場から立ち去ったと思う、

そして人を殺してしまってどうしようとなって
警察にどう説明しようかなど考えたり落ち着くまで2時間半ぐらいかかったと思われる

ちなみに私が車で単独事故起こしたときは3時間後に通報して
警察になんで通報遅れたか聞かれたから

気が動転してどうしていいかわからなかったと言ったら
警察はすぐ納得して引き下がった

本当は友達と遊んでて通報なんて後でいいかって思ってて
通報遅れただけなんだけどね(´・ω・`)


132:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:21:18.75 ID:76HIX3P20

>>120
だから助けを求められた通行人が通報したって書いてあるだろうが


38:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:11:42.85 ID:XbfaXvqE0

自分で用意していたナイフでもないし、
刺した後すぐに逃げて助けを呼んでいる事から考えても問題無いんじゃないかな

殺意が無かったにせよ結果的に殺してしまった
女性の精神的ショックは大きいかもしれんが


104:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:19:06.88 ID:OBXT5xbq0

正当防衛正当防衛


こんな灯りもない、前も見えない真っ暗な河原をジョギング?
ありえないわ


156:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:22:52.74 ID:7Q3JnoCH0

>>104
な?
そんなところ10代の女の子が1人でジョギングしないわな。
本当にジョギングしてたのか?って、話しだよな


283:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:30:56.33 ID:dZwJNR4cO

>>156
ならばなぜ10代女性がこんな場所に?
まさかマジで女性が雇われの殺し屋で
50代男が国家機密を握るスパイで、女に命を狙われてたとでも?


57:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:14:24.83 ID:rVY1ma7+0

正当防衛にはならないニダ


61:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:14:49.55 ID:5IxlabSm0


76:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:16:27.34 ID:RZfIWCRk0

>>61
十代少女が50代を何の為に襲うんだ?
数人のDQNがホームレスやリーマン襲うのと違うだろ。


82:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:17:17.26 ID:2lRbxj5Xi

>>76
いや、まさにDQNの犯行だろ

親父狩り知ってるか?


100:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:18:42.43 ID:RZfIWCRk0

>>82
漫画に出てくるような少女コマンドみたいな娘が親父狩りしたってのか?w


122:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:16.91 ID:2lRbxj5Xi

>>100
女の背後にいるDQNがヤった可能性あり
狂言で自作自演の可能性も捨てきれない


168:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:23:49.80 ID:RZfIWCRk0

>>122
別のDQNがやった罪をわざわざ被る必要ないだろ。
死んでなかったら、おっさんの証言でDQNの犯行だと分かるし
死んでしまったなら、ますます罪を被ろうとか思わない。


114:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:19:55.61 ID:hEyR0aIi0

ナイフの購入先は難しいとして、指紋調べたら一発だろ
おっさんの指紋の上からねーちゃんの指紋が発見されたらねーちゃんの勝ち
おっさんの指紋がなかったらおっさんの勝ち


68:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:15:09.29 ID:CB2jUSgh0

レイプとかそういうのを抜きに考えてみろ。

「ナイフを持って男が襲ってきた」

これでナイフで刺し返して正当防衛でないなら、何が正当防衛なんだ?


103:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:19:00.48 ID:zgxdcmec0

>>68
ヘリクツだな。

恐喝する奴は大抵ナイフを使うが、
オタクの理屈だと、恐喝してきたら

「ラッキー殺せるー♪」って感じで
相手のナイフ奪って刺してもいいのか?


150:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:22:39.25 ID:CB2jUSgh0

>>103
屁理屈はお前だ。
ナイフで恫喝してくる相手から簡単にナイフなんか奪える訳ないだろ。
その時点で命がけだ馬鹿者。


112:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:19:53.32 ID:U8hSYW8D0

正当防衛とはいえ、人1人死なせてしまったという
重いものを背負う羽目になって、気の毒だな

ケツの穴ぶっ刺してやりゃ良かった。まあ後付けなら何とでも言えるから
これでオケだったと思うよ。この女性の心に1日も早く平安が訪れますように


208:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:26:18.19 ID:rFTd0bkr0

>>112
ゴミの命はゴミでしかない。
自分が女性の立場なら、犬猫を車で轢いたほうがショックだ。


115:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:01.31 ID:NHTPkYS50

116:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:03.75 ID:89htt7y4O

武器を持っただけで自分が強くなったと勘違いするとこうなります
武器は取られたら相手の武器になるのです
良いも悪いもリモコン次第なのです


123:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:20:16.96 ID:N+BXec6CO

正当防衛は大事だ。女性を指示する

あと警察の巡回回数の上げ上げと
監視カメラの設置が大事だね。


133:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:21:30.33 ID:ZE2gKWLVO

レイパー始末したんだよね。
表彰しろよ。


149:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:22:38.95 ID:YcaMgxrV0

これを過剰防衛だといってる連中は
国技がレイプの半島人だな


175:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:24:19.58 ID:bd7f69TI0

まぁ、話が本当だとしたら問題なしだろ。
レイプされて殺されたかも知れないことを考えたら余計にね。

つーか、お前ら日頃からチンコ切れとか死刑とかすぐ言うクセに、
いざこういう事が起きると疑いまくるのなw


189:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:24:48.76 ID:cW8p+HgDP

まるで正当防衛か否かが論点であるかのような記事には違和感を覚える

死人に口無しの状況なのだから、
まずはパチンコップから容疑者が加害行為をした事を証明できる証拠を出せよ

痴漢冤罪事件と同じ構図の可能性を捨てさせてくれや


205:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:26:12.66 ID:ntyPoIJa0

今回のは強姦目的の屑だし過剰防衛にはならない

どちらかというと女性の精神状態が心配
暴行されてレイプされかけて、身を守る為とは言え
結果的に屑でも一応人型の生物を殺めてしまったからな

加害者の強姦男の名前は晒すべき
死人に鞭を打つつもりじゃないが

加害者と被害者ははっきりさせるべき加害者は名前を世間に公表されるべき
被害者を守るためにもな


263:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:29:34.44 ID:gXb8Tkjw0

殺された強姦犯の母親の立場であっても
これは正当防衛の事例のひとつ

正当防衛か否かの議論ではなく
未成年がその対象者であるケアを議論すべし


209:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:26:20.60 ID:aHrlNyFE0

だいたいこの強姦魔が死んで社会に損失なんて無いだろ
刑務所で1人養うのに、一年間で400万かかるんだぞ
再犯も大いにあり得るし、次の被害を防いで社会に貢献したとも言える


252:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:29:02.78 ID:9hNZ0HNE0

298:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:32:08.04 ID:KSN6SNGD0

刺して死亡でなく、犯人が自分でナイフを抜いて死亡だろ。 普通に自殺だ。


287:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:31:14.07 ID:+IAJVkAg0

もしこれが正当防衛にならないのであれば、被害者はどうするのが合法だったのか

・まずレイプか強盗かその後殺す気があるか、犯人の目的を聞く
・レイプのみであれば大人しくレイプされる。
その際、犯人が一旦ナイフを置くが、過剰防衛になるので触れないよう注意
・レイプ後すみやかに被害届を出す

が正解だったのか?


288:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:31:17.51 ID:gjgddr7H0

お互いの体についた傷を検視すればおのずと答えが出るだろ
その上で警察が強姦と判断してるのに
まだ女性の自演とか言ってる奴がいるんだな


403:名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:40:23.37 ID:VqQ31TW+0

足立区では正当防衛云々など次元が違う。

お・た・が・い・さ・ま。

人情ってやつよ!


99 COMMENTS

名無し様@ぴろり2ch

これは・・・・
性的興奮状態で血圧の上がってる変態(犯人)の動きを封じる為たまたま刺したら太もものしかも大動脈に刺さってしまい、ただでさえ興奮状態で血流がよいのに大動脈に刃物が刺さっていつもより多めに出血した結果による出血多量死だろ?
これはプロの犯・・・・・ゴホゴホ正当防衛でしょうな

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名無し様@ぴろり2ch

つか拘束してナイフ置いたなら完璧に押し倒してレイポする気まんまんだったんでしょうが
こんな糞男の為に10代の女の子の人生に殺人がつくなんてかわいそうすぎるわ
かといって抵抗してなかったらレイポ被害者だしな
でも夜に女が一人でジョギング行くのはやめれ

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名無し様@ぴろり2ch

脇腹に突き刺す方が簡単だったろうに
わざわざ死ななそうな太腿を刺したのは優しさがあったからだろう
しかしその優しさは大腿動脈をちょん切ってしまった訳だが…

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そもそも普通の女の子が太もも刺したぐらいで人が死ぬとは思わないだろうし、つーか死んだのはよほど運が悪かったとしか思えん
いきなりナイフで脅されて犯されそうになってるところで正常な判断なんて出せるわけないし、恐くて気持ち悪くてしかたなかっただろうよ、PTSDになってもおかしくない
しかも、自分が必死で逃げるために抵抗したことで、レイプジジイが死んじゃってそのことで人殺しなんてたくさんの人に罵られて、この女の子が不憫で仕方が無いよ

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名無し様@ぴろり2ch

※4
必死に抵抗して無我夢中でナイフを振り回した結果じゃねえの
体格差や腕力差があるしナイフを奪っても依然女は死と隣り合わせだったはずだから
今回の場合男が動かなくなるまで傷つけないと自分の身は守れないわな
男が降伏して逃げ出したのを執拗に追いかけてゆっくり死なせたとかでなきゃ過剰じゃないだろww

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