経済学者「相撲の八百長は合理的。ガチンコしてたら怪我人続出でビジネスが成り立たない」

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相撲 八百長



1:2017/12/05(火) 15:23:20.29

ところで、興行でいうと、プロレスなどの格闘技ビジネスでは、「ガチンコ」(プロレスでは「シュート」という)でない「ショー的な要素」が入っていることは否定できない。というのはビジネスとして考えたとき、「ガチンコ」は怪我のリスクが高く、定期的な興行をうつ世界では成り立ちにくいからだ。

プロレスファンであれば、1976年のアントニオ猪木対モハメド・アリを筆頭に、一部に例外的な「ガチンコ」はあるが(シュートマッチ、不穏試合、などと呼ばれるそれだ)、その他は「ガチンコ」ではないことはほとんどの人が知っているはずだ。

なにしろ、ほぼ毎日興行のあるプロレスラーが、毎回毎回「ガチンコ」を行うのは物理的に不可能である。アントニオ猪木対モハメド・アリでは、猪木に足をキックされたアリは血栓症を発症し、その後のボクサー人生を縮めたといわれる。こんな試合を毎日できるはずがない。

大相撲も、年6場所で1場所あたり15日間。毎日、とは言わないが、年中行われている。これをすべて「ガチンコ」でやったら怪我人が続出し、大相撲もビジネスとして成り立たないのは容易に推量できる。筆者は、もちろん「注射」が本当に存在するのかどうか、その実態を知らないが、ビジネスとして大相撲を捉えるなら、そうした仕組みがないと継続するのは難しいとも思う。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53698

【モンゴル互助会】白鵬、貴乃花を煽るwwwwwwwwwwwww

白鵬、主犯だった・・・

逸ノ城が白鵬に勝つ → 何故か無気力化、白鵬ダメ押しビンタ 貴ノ岩が白鵬に勝つ→

貴乃花、八角と伊勢ヶ濱をガチで睨みつけ震え上がらせるwwwwww

【大相撲】昔のかわいがりwwwwwwwwwwwwwwww


192:2017/12/05(火) 17:26:54.04

323:2017/12/06(水) 09:32:34.46

プロレスなんて本気でやったら全員死ぬだろ。


12:2017/12/05(火) 15:27:23.91

八百長と傷害事件は別件ですよwwwwwwwwwwwwww


100:2017/12/05(火) 16:09:46.63

ビジネスを通すためにリモコンと瓶で頭かち割るんですか
怖いですね恐ろしいですね


14:2017/12/05(火) 15:27:32.92

元々見せ物興行なんだから星の貸し借りくらいあっていいだろ
変にスポーツ的な取り扱いをするからおかしくなる


29:2017/12/05(火) 15:32:21.87

八百長は別にいいよ。
ただ、国技扱いされてる公益財団法人がやったら駄目だろ。
やりたいなら株式会社にでもしろや


58:2017/12/05(火) 15:48:27.33

税金投入してお遊びは許されません
そこまで言うなら国民投票しよう
八百長相撲を国技として認めて国からの支援を認めるか否か


32:2017/12/05(火) 15:34:36.37

そういうのを忖度して暗黙の了解でやってきたのがこれまでなんだろうな
食い扶持がないとやっていけないから、ショービジネスとしても
成り立つようにしないといけないのが現実か

問題は観るがわの方なのかもな。
プロレスと同じで観る側にも成熟した態度が求められる

ただ相撲は神事だって主張がプロレスよりも色んなことをめんどくさくしてるわけで


38:2017/12/05(火) 15:37:34.32

ちょうどいい忖度だったのが
モンゴル関係組織が無茶始めた


54:2017/12/05(火) 15:46:54.30

どうみても相撲以外の利権につながってるわ
表に出て来ないかもしれないけど


102:2017/12/05(火) 16:11:23.26

108:2017/12/05(火) 16:13:22.08

>>102
八百長でチャンピオンになれるのが偉いんじゃなくて
八百長でチャンピオンにして貰える立場にいるのが偉い
八百長でいいといってもチャンピオンにできるのは1人だけだからな


105:2017/12/05(火) 16:12:38.49

こいつの言う通りだろ
ボクシングは世界チャンピオンにならないと食えない
相撲は新弟子の頃から食える
そういう事だ


122:2017/12/05(火) 16:25:02.67

ボクシング→半年に1試合程度
柔道→3ヶ月おきぐらいに大会
相撲→1年間で75回
確かにガチで毎回やるにはきつすぎるわな


119:2017/12/05(火) 16:22:46.50

会場に行くようなファンの多くはそう思ってるし
それをわかった上で相撲を楽しんでる
それがわからんのが人に対して異常に潔癖さを求める正義マン


133:2017/12/05(火) 16:33:18.52

なら余計に外国人入れる必要もねーな
別に世界一決める大会ってわけじゃないんだし


137:2017/12/05(火) 16:39:06.35

巡業なら八百長でいいけど
千秋楽までの試合は八百長やったらダメだろ

白鵬なんかに遠慮する必要なんてない


176:2017/12/05(火) 17:12:44.78

八百長するなら横綱くらいは
格下の技を全て受け切って勝つ、くらいやれよ

星のやり取りだけじゃロマンがねえんだよ!
見ててつまんねえんだよ!


143:2017/12/05(火) 16:43:17.34

急激に人数の増えたある特定の集団が、集団の利益の為だけに
集団内で組織的にやりだしているから、大問題になっているんでしょ?
断固摘発して辞めさせなさい。

競輪何かは、素人が見たらどう見ても八百長だけど
其の展開を読む楽しみでもあるから全々問題にならないw


168:2017/12/05(火) 17:05:42.07

スポーツ記者は皆知ってるけど
野球だってペナントレースを勝ち抜くために意図的に負ける日を作ってる

毎試合本気で試合してたら体が持たないから休ませるために流す試合を作ってる
それで勝ち星を調整するための談合が当然ある


302:2017/12/06(水) 03:55:57.46

まぁ全員ガチでやったなら
勝ち越した奴から手を抜き始めるだろうな
勝ち越したのに下手な怪我して次の場所不意にしたらバカだし


186:2017/12/05(火) 17:20:36.55

中盆―私が見続けた国技・大相撲の“深奥”



http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/news/1512455000/
2017年12月06日10:36スポーツ コメント(28)
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この記事へのコメント
1. ぴろり:2017年12月06日 10:47
傷害事件にきちんとカタをつけようとしてるだけなのに
なぜか「貴乃花が協会に反旗を翻してる」「クーデターを企ててる」
みたいな方向に脱線させたい奴いるよな
2. ぴろり:2017年12月06日 10:51
議論を混乱させたいんだろうね
傷害事件は傷害事件として裁かれるべきであり
それができないなら角界は治外法権ということになる
3. ぴろり:2017年12月06日 10:51
協会が正義みたいな風潮が嫌い
協会の怠慢の積み重ねで起きたようなものなのに
4. ぴろり:2017年12月06日 10:52
野球賭博と一緒でヤクザのしのぎになってるのも問題だよなぁ
しかも野球と違って八百長がしやすいし
5. :2017年12月06日 10:55
行事だから、神事だから、八百長だから、場外で頭をカチ割って良いわけねーだろ。
なに言ってんだこいつら。
6. ぴろり:2017年12月06日 10:58
八百長結構。プロレスと同じ見世物興行扱いでいい。
だから品格だののきれいごと取っ払って、国技・神事扱い止めてくれ。
税金が入ってるなら、それも止めてくれ。
7. ぴろり:2017年12月06日 10:59
ルール改正して怪我を少なくさせる工夫をすればいいだけのこと
他のガチ格闘技に失礼な話
8. :2017年12月06日 11:01
別にいちいちそんな事言わなくてもスポーツなら当たり前のことなのに、それを言わないと理解出来ないゆとりよ()
9. ぴろり:2017年12月06日 11:03
有識者が八百長は仕方が無いみたいな発言を繰り返しているけど、
じゃあ何のために張り手+土俵+廻しなの?

怪我が少ないルールにしていて、その上でまだ怪我が多いなら
廻しをつかむことも禁止すれば?
八百長前提だと面白くないだろ。
10. ぴろり:2017年12月06日 11:14
では現状の相撲協会やモンゴル相互は法人である必要性も無くなるよな、
八百長と言う名のパホーマンスがしたいのならば、別組でやりゃいい、
神に奉納する神事の相撲は神事の相撲で別枠で国で保護すればいい

八百長が遣りたいのなら外国人が勝手にやれ、
プロレスが遣りたいのなら神聖な土俵ではなくリングの上でやれよ
11.   :2017年12月06日 11:26
八百長ありきなら国技名乗らないでくれませんかね
12. ぴろり:2017年12月06日 11:27
怪我が多くなるのは
疲労と練習不足からっていうのが多いんだぞ
試合が多いってのは休めないって事だし
体を鍛えていく時間も少ないって事
今巡業が異様に多いし昔に比べれば場少数だって多くなっている
まず金儲けに走らずこの辺から改革していかない限り
腐った相撲協会は健全に決してならないよ
13. ぴろり:2017年12月06日 11:34
多くの人も言ってるけれど八百長やるなら伝統や神事とは完全に切り離してくれ
八百長が日本の伝統とか外国に思われるのは恥ずかしくて仕方がない
税金なんかも引き上げて、ただの興行団体としてやっていくなら何も文句はないよ
14. ぴろり:2017年12月06日 11:35
ガチンコ売りにして客寄せやってんだから八百長したらアカンやろ
それで人気なくなって興行収入減っても合理的なん?
15. :2017年12月06日 11:38
なら二度と競技とかぬかすんじゃねぇよ
八百長した時点で神聖でもなんでもねぇよ
闘技でケガしたくないとか本末転倒なこといってんじゃねぇ
16. 名無し:2017年12月06日 12:02
公益法人でいいかどうか国民投票なんてやってみろ。高齢者票で圧勝だわ。
17. ぴろり:2017年12月06日 12:02
※8
お前の中での当たり前とか知るわけないだろカス
まあお前の頭が悪いのはよく分かったから、とりあえず全てのスポーツ選手に謝った後で首でも吊って来いよゴミクズ
18. :2017年12月06日 12:03
八百長騒ぎの時もそうだったけど、相撲関連の事件でスレが立つといつも「神事派」と「興行派」と「格闘技派」がそれぞれの持論で決して当たらない的外れな球投げ出すから収集がつかなくなるんだよな…

祭事などで神様に捧げる為の所謂神事としてやる「相撲」
興行目的で客を集めてド派手にやるルール無用の「プロ相撲」
大会を開き格闘技としてルールに則って勝敗を決する「スポーツ相撲」
みたいに住み分けしてくれよ…
19. ぴろり:2017年12月06日 12:16
ボクシングは別であるかのように書いてるけど、ボクシングもどっちが何ラウンドで勝つかあらかじめ決めてるよね
海外のは知らんけど、日本でやってるタイトルマッチとかは
20. 名無しさん:2017年12月06日 12:31
相撲協会は八百長を認めてないだろ、
相撲協会は高橋を名誉毀損で訴えるべきだな。
訴えなければ八百長を認めたことになる。
21. ぴろり:2017年12月06日 12:59
ある程度の出来試合もしょうがないってのは理解出来る
伝統的に番付狂わせが出来る取組には暗黙のルールがあったりした
しかし、そこに賭博が絡んで、それに乗らない力士を裏で制裁するのは完全に犯罪だし、そんなことしている連中は排除しなければならない

あと貴乃花が正義、協会が悪みたいな話をしてる人たちは
協会に対する理解度が低くて、凝り固まった考え方してんだよね
協会をフラットに見ていると、貴乃花の稚拙な対応が見えてくる
大事なのは今戦う相手ではなく、この先戦わなきゃいけない相手
貴乃花は今戦うことに執着して、戦う相手を間違えている
22. ぴろり:2017年12月06日 14:05
ビジネスじゃなくて神事なんですけど。
23. ぴろり:2017年12月06日 15:02
八百長を拒否してる格下の力士に強要する事に繋がっているなら、大問題だと思うよ
本人の意思ではないなら、パワハラだし
そこの線引きは重要だろう
24. ぴろり:2017年12月06日 17:46
八百長でモンゴル人グループで手抜きして、星のやりとりして優勝を独占
強い日本人が出てきたら、徒党を組んで反則技で怪我させる、昇進を妨害
言う事聞かない奴は暴行障害、下手したら稽古中に殺され、事故扱いで隠蔽される
これは興行じゃないだろ不正、犯罪だろ
ましてや公益社団法人として優遇されてる、賞金が出るのに八百長で良いです、犯罪が行われても良いです、何てなるわけ無いだろ
25. :2017年12月06日 22:56
江戸時代みたいに年2場所にすれば解決
東京大阪名古屋九州にそれぞれ協会作ってぬるい交流相撲やればいい
26. ぴろり:2017年12月07日 17:59
興行数増えすぎてるのも原因の一つだし
もういっそ神事に則ったガチンコルールの場所と見世物エンタメルールの場所と分ければ?って感じ
あ、暴行事件は全然別次元のもの
27. ぴろり:2017年12月11日 16:39
核心はね、外人による日本文化の乗っ取りにNO!って事だよ。今回はモンゴルにNO!ついでにモンゴル自体が朝鮮っぽい事がわかったのはいいこと。
八百長がどうたらとか、そういうのはそこまででもないね。大相撲は日本の神様への貢ぎ物だからね。スポーツっぽく楽しむのもいいけど、それは本質じゃないよ。
28. ぴろり:2017年12月12日 18:00
神事であって八百長があってはならないのですよ土俵であり神が宿る所なんだよなガチでやらないといけないだったら神社で横綱の奉納やらくていいし横綱の綱付けなくていい
八百長するから傷害事件するし八百長するから妬む「白鵬は負けたら外人だから嘆く」白鵬は負けても文句垂れる怪我しないように鍛錬し稽古場で親方の指導のもと修行をする
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