【橋下羽鳥】小林よしのり「原爆投下は米国の犯罪。今の日本人に戦争責任なし」→ 編集でカット → 橋下徹「小林はやっぱりバカだった。現実みろ」

小林よしのり

  • 1:2017/05/09(火) 16:01:08.15

    小林よしのり
    「橋下羽鳥の番組はゲッペルスの作業だ」橋下羽鳥の番組を見たら、ものすごい編集の荒業が発揮されていて、橋下のヤバい意見が全てカットされ、それに突っ込むわしの意見もすべてカットされていた。

    例えば、橋下は久間大臣の「原爆を落とされたのは仕方がない」という意見に同調し、「日本の政治家は原爆投下の米国の罪を延々と言い募るつもりか?外交上、仕方がないと思わなければならないのだ」と主張した。

    それに対してわしは、原爆投下が虐殺だという感覚は、今の米国人はまだ戦争体験者がいるから認められないだろうが、次の若い世代になれば、原爆投下が人類の罪だったと認めるようになるはずだと主張した。

    少なくとも日本人の方から、原爆投下は止むを得ないと考えてはならない。それは国際法の進化に背を向けることになると、わしは主張した。以上、ごっそりカットされていた。

    さらに橋下は「戦争を起こした国の政治家は今もずっと反省しなければならない」と超自虐史観を述べた。わしは驚いて、そんな馬鹿なことがあるかと反対した。

    東条英機以下、東京裁判で裁かれて絞首刑になり、アジアの各地で1600人以上(これはわしの間違い。実際は1061人)の兵士が無茶な裁判で処刑されていったのだ。なんで今の政治家や、将来の政治家まで延々と反省し続けなければならないのだと、わしは言った。

    さらに戦争についての責任は、「戦争を起こした責任なのか、戦時国際法違反を冒した罪なのか、敗戦した責任なのか」という分類がある。一概に戦争の責任を問うことなどできないということをわしは説明した。これもカットされていた。あの場にいた三浦瑠麗氏や他の政治家たちも聞いていたはずだ。

    そしてわしはあまりに橋下の言うことがデタラメなので、「この人間が国政に復帰したら危ない」と本人の前で述べた。これには三浦瑠麗氏が「私もそれは小林さんの言う通りだと思う」と援護していた。

    (中略)

    番組の前日にディレクターがわしの意見を電話で詳細に聞いて、それをパソコンで文章化し、橋下に読ませているのも変だと思う。そのような事前検閲的なことを他の出演者にも行っているのか?わしだけか?

    事前に知らされた情報では、橋下が「女は子供を産む機械」という意見まで庇っていたことを知り、わしはそこは徹底的に批判するからと伝えたのだが、収録当日には、政治家の失言から外されていた。わしと真っ向対立になるのを避けているようだ。おそらく「自由貿易か、保護主義か」で一対一の対決をやった時の敗北が尾を引いているのだろう。

    (中略)

    橋下羽鳥の番組は、まるでヒトラーを神格化するゲッベルスの仕事のようだ。あの編集の技が上手いということは褒めておく。だが、橋下をヒトラーに育て上げる危険性に気づくべきだ。このような番組に出ることは、わしの良心が疼くので、もう出ない。 
    https://yoshinori-kobayashi.com/13038/



    橋下徹@t_ishin
    やっぱり小林よしのりはバカだった。人の話を理解する能力が欠如しているし自分が絶対的に正しいと勘違いしている。日本の戦争を自衛戦争だと完全に正当化してアメリカの原爆投下だけを非難する矛盾に気付かない。為政者は両行為について反省し、国民は和解するという俺のロジックが理解できない
    https://mobile.twitter.com/t_ishin/status/861784288261398528

    小林よしのりのくその役にも立たない抽象論を持ち上げている連中がいるのが不思議だ。小林は現実の政治の悩みなどを全く気にしない無邪気な乳幼児のよう。番組で憲法論をはじめ現実の政治を少しは教えてやろう思ったがもう出演しないだって。自分を持ち上げてくれる現実知らずのお友達と仲良くやってろ
    https://mobile.twitter.com/t_ishin/status/861786079505956864

    橋下徹 小林よしのり


    関連
    小林よしのりさん「共謀罪反対!わしみたいな漫画家は真っ先に監視される!自民より共産党の方が自由を守っている」
    http://pirori2ch.com/archives/1927545.html

    ネトウヨが急増した理由が判明wwwwwww
    http://pirori2ch.com/archives/1927880.html

    橋下徹「韓国人は真っ当な市民だ!狂ったネトウヨは黙ってろ!韓国は大事な国。北の核保有は認めるべき」
    http://pirori2ch.com/archives/1927889.html

    【動画】在特会・桜井誠会長vs橋下徹大阪市長 10分足らずで終了www
    http://pirori2ch.com/archives/1837762.html

    「たかじんNOマネー」で橋下徹の発言にキレた水道橋博士が途中降板 「橋下さんに小銭稼ぎコメンテーターと言われたので今日で番組降ります」
    http://pirori2ch.com/archives/1759952.html


    2:2017/05/09(火) 16:05:32.88

    8:2017/05/09(火) 16:09:32.09

    いやいやいやこれはどう考えても小林が正しいだろwww
    てか橋下の意見は左翼そのものやんw
    保守じゃなかったのかよ


    5:2017/05/09(火) 16:06:17.25

    お互いに潰し合ってくれるとありがたい二人やね


    10:2017/05/09(火) 16:11:38.72

    橋下が討論で負けそうになったら
    相手を素人扱いして逃げるのはいつもの手w


    12:2017/05/09(火) 16:15:13.30

    これは橋下がおかしい。日本が戦争を仕掛けたのだとしても
    原爆投下が大虐殺であり犯罪行為であるという事実は変わらない


    14:2017/05/09(火) 16:17:15.67

    >>12
    では永久に反米になって安保も破棄するのか?と問うている
    現実の政治ではそんなことできない


    38:2017/05/09(火) 16:33:32.68

    バカじゃないのコイツ
    テレビが編集しない訳ないじゃん
    そんなことも知らないのかよ


    40:2017/05/09(火) 16:34:27.67

    これは情けないねえ

    でもまあ番組の顔である橋本が”正論”でもって
    バッタバッタと論客どもをなぎ倒していくというコンセプトの
    おれつえー番組なんだからしょうがないな


    47:2017/05/09(火) 16:38:13.01

    コメンテーターは馬鹿、コメンテーターなんて机上の空論を言ってるだけなどと
    知事時代から批判してた橋下だが
    今やってる仕事はコメンテーター


    50:2017/05/09(火) 16:39:15.05

    橋下っていろんな人と議論するけど毎回こんな感じになって
    すげー印象悪いわ

    しかもこいつポジショントークするの定番でしょ
    議論できる頭なんか最初からないんだよ


    29:2017/05/09(火) 16:27:36.97

    日本がした戦争が自衛のためと正当化しておきながら
    原爆を投下されたことを非難する

    これは矛盾しているのか?
    別の問題ではないのか?

    いくら戦争のきっかけが日本なのだとしても
    原爆投下は許される行為ではない

    橋下は広島長崎で同じ発言をしてみろ
    お前は核戦争も支持する考えなのか?


    51:2017/05/09(火) 16:39:34.87

    54:2017/05/09(火) 16:41:17.18

    大多数の人間はしょうがないと思ってる
    韓国の反日みたいに反米デモとか一切起きないしな
    オバマの広島訪問に9割賛成する国


    92:2017/05/09(火) 16:51:56.49

    これは絶対に許しちゃいけないんだよ
    何百年経とうが関係ない


    95:2017/05/09(火) 16:52:46.96

    敗戦国日本を手厚く保護したのも
    核を使った後ろめたさからに他ならない


    57:2017/05/09(火) 16:42:12.34

    いやもう桜井誠との対談見てもこいつダメだってわかるもん


    64:2017/05/09(火) 16:44:01.09

    橋下さんはね言い返さない相手には強いの
    理詰めで反論されるとキレて個人攻撃になる


    70:2017/05/09(火) 16:45:50.62

    過去の犯罪持ち出して当事者ではない現代人を憎むって行為が
    当然かのような脳味噌してるから和解がどうとか言い出すんだな


    111:2017/05/09(火) 16:58:41.29

    北朝鮮の核保有認める馬鹿なんか相手すんなよ


    118:2017/05/09(火) 17:01:28.05

    テレビでは都合悪いことは裏から手を回して
    カットしたり探りいれたりしといて
    Twitterでは口汚くバッサリってw

    橋下は歴史問題ではたいした見識は持ってないのはバレている


    130:2017/05/09(火) 17:07:27.58

    前日に下読みしてあらかじめ反論構築できるなら
    議論に勝つのもたやすかろうな

    その場で完璧に切り返す頭のよさってのは
    やはりなかなかないもんだな


    139:2017/05/09(火) 17:10:37.73

    >>130
    橋下はこの仕掛けをバラされたのに一番キレてるだろw


    144:2017/05/09(火) 17:12:08.66

    現実に流されるだけなら議論なんて必要ないんですよ

    スタッフに持ち上げられて編集で勝ったように見せかけてもらって
    いい気になってりゃいいんじゃないですか

    視聴率取れるテレビ局と利害と一致が現実なんでしょ所詮


    164:2017/05/09(火) 17:19:10.87

    183:2017/05/09(火) 17:23:47.54

    生放送の「朝まで生テレビ」とかで再戦やれ
    これとて中立のリングじゃないかもだが
    橋下さんの番組でやるよりかは遥かにフェアだろう


    190:2017/05/09(火) 17:25:09.48

    abemaTVでノーカットでやれ
    地上波は終わってる


    36:00~


    図説 心理戦で絶対負けない交渉術




    http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1494313268/


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    コメント

    1. ぴろり

      既存メディアの編集カット作戦はもう今のネット社会ではそう通用しないだろ

    2. ぴろり

      こればっかりはぱちのりが正しい

    3. ぴろり

      よーわからんけど共倒れしてくれ

    4. ぴろり

      橋本もなんかなー 北の核保有認めろとか言ってるしこれで北が有事の際に核使用したらこいつの立場終わるな

    5. ぴろり

      戦争起こした国の政治家はずっと反省しなきゃいけないとか頭おかしいんじゃない?
      それならフランスもイギリスもスペインも政治家はずっと植民地支配反省しなきゃいけないなw
      モンゴルの政治家、お前も反省しろよ?w

    6. ぴろり

      ただでさえ日本は核の傘に守られてて核廃止条約に反対してんのに
      核兵器使用の罪を認めさせることになんか意味あんのけ

    7. ぴろり

      ※5
      負ける戦争を始めたこととか戦争を始めざるを得ない外交状況に追い込まれたことは
      国民に対して反省しろよ

    8. ぴろり

      「両方クズ」でおk

    9. ぴろり

      橋下も小林もイラネ

    10. 名無しさん139767

      ※29
      お前はバ力か。

    11. ぴろり

      ※7
      国際法を遵守しようと努力したのは大日本帝国だよ。
      自衛なので戦争はやらないといけない。従って「負ける戦争」など存在しないし、
      そもそも大東亜戦争はシナ軍による租界侵攻戦から始まってる。
      米英は攻められた日本ではなく攻めたシナを支援。
      南方進出は経済封鎖を受けての敵物資奪取なので戦時国際法に違反しない。

    12. ぴろり

      このタイミングでなに言ってんのこのバカ
      まじで○ねよ

    13. 名無し

      親米保守が多過ぎだろ。反日特亜も米国もクズだ。
      外国に囚われることなく、外交も憲法改正もすべきだ。

    14. ぴろり

      コリアに移住して、整形マネキンアイドルの尻でも追っかけているのがお似合いだと思うよ。

    15. ぴろり

      ※11
      仮に国際法を遵守したとしてそれがなんか国民の利益になったか?んなどうでも良いこと言ってんじゃねーんだよ

    16. ぴろり

      アメリカに従属した奴隷だけが「仕方ない」と、思っているのであつて、
      日本人なら忠臣蔵の様に仇討ちするのが伝統的な作法。

    17. ぴろり

      アメリカを恐れる安倍や橋下みたいな自虐史観持ちを
      ネトウヨが自分たちのリーダーとして崇めているのが一番おもしろい

    18. ぴろり

      防衛戦力を完全にアメリカに依存してる状況下で半米を唱えるアホよりマシだろ

    19. ぴろり

      橋本さんは相手を罵倒せずにはなせないものか。
      言葉が汚すぎる。それだけでも損していると思う。
      話の筋は小林さんに分があると思う。
      きれいに反論してもらいたい。

    20. ぴろり

      橋下が集合論を分かってないという事だけは分かった。こいつは謎集合作って勝手な論理構築してるだけだわ。
      謎集合による謎論理だから橋下に理解させようと努力する事自体が朝鮮人に理解させようとする虚しい努力と同じ。
      もう池上やビッグフロントと同じ扱いにしたほうがいいかもね。
      国政維新は現場の議員が頑張ってるしもう橋下要らんだろ。

    21. ぴろり

      外交っていうけど橋下くん外交やったことないじゃん

    22. ぴろり

      そりゃ「今の」日本人に責任も何も無いだろw
      関与してねーもん

    23. ぴろり

      「悪質な切り取り」に関してのテーマだったのに番組内容でも切り取りで放送してたのはやっぱ朝日だわって思った

    24. 名無し

      むしろアメリカは好きだけど、原爆投下は未来永劫変わることのない人類の罪

    25. ぴろり

      ※15
      そもそも「日本人の生命私有栄誉」を護ろうとして始まった戦争だから。
      シナ軍が租界に包囲侵攻戦争を仕掛けてきたので、「勝つか負けるか」じゃなく、
      「攻められたら戦わなきゃならない」戦争が大東亜戦争。
      米英が侵略者シナを支援して、物量で圧倒されたとしても日本の責任じゃない。
      戦わなければ戦わずして負け。南方も南米も中東もアメリカの石油メジャーに
      握られて工作かけられて原油を入手できないから南方に行くしかないでしょ?
      それを勝ち目の無い戦をしたなどと罵倒してきたのが戦後教育やメディアなのよ。

    26. ぴろり

      ※25
      そのABCD包囲網に至る前までに、引き返す道は散々あっただろ。満州事変の段階でも、第二次上海事変の段階でも。内部のgdgdで判断ミスって国際的に孤立して制裁の挙句敗戦なんだから、勝ち目のない戦をしたと罵倒され結果責任を問われるのは当然。

    27. ぴろり

      パヨクに成り下がった小林なんかとっくに興味が無くなってたが
      橋下もパヨクに成り下がってたんだな
      どっちもどっちだわ

    28. ぴろり

      橋下は青山繁晴と対決してくれよ

    29. ぴろり

      ※26
      その「引き返す道」ってさ、日本以外の当事国すべてに言えないのかね?
      なんで日本だけに言うんだい?
      日本だけが、日本人の選択だけが間違いだと言うのかね?
      満州事変?北京政府が清室優待条件を一方的に破棄して、
      溥儀さんの先祖代々の陵墓を爆破盗掘して追い出したりしなければ、また違った
      歴史が出来たと思うよ。そもそも、コミンテルンの指示で暗躍した中国共産党さえ
      無ければっていう仮定の話だって成り立つ。罵倒されるのが当然?だったら米英や
      旧ソ連やシナ、中共、独仏伊、極東不安定の末期ガンの朝鮮人にも言えよ。

    30. ggggg

      ※25
      まあ、でも結局負けたんだから反省はしなきゃね~。
      日清、日露、一次大戦と外征に勝ち過ぎたのがやはり勘違いの元か。
      おそらくは「勝てる」もしくは「有利な条件での講和ができる」
      と考えていたんだろうが甘かった訳だ。
      戦争するだけの理由はあっただろうが、
      戦争を終わらせるだけの成算はなかったという事だろう
      その損害は小さくなかった。いや大きかっただろう。
      「それでも戦争しないよりはましだった」と言えるだけの成果は無かっただろう?
      海外領土の全てを失い。
      本土が焦土と化し、2~300万と言われる軍民の死者。
      軍事的、経済的な一部の外交権の事実上の喪失。
      そして、その外交権を完全に取り戻すことを未だに阻んでいる
      現在の「教育やメディアの極左化」も
      全て「大東亜戦争に敗れたから」つまり日本の自業自得だ。
      それくらい戦争に敗れることは罪深い。
      今の韓国のような為体では困るが、だからと言って、
      簡単に国家国民の将来を賭けて伸るか反るかの勝負をするようでは困るのだ。
      私は憲法改正論者だが、
      国民のかなりの部分が憲法改正に慎重なのは
      別に奇天烈な左翼の理論に同調しているのではないと思うよ。
      未だに日本の外交を疑っている。
      軍事的、政治的にかかわらず
      限定戦争を上手い事、狡賢くやる事が出来ないんではないかと。
      いくら国力や技術力で大差をつけても、
      狡賢さではお隣にかなわない。
      これは一種のコンプレックスかもしれないな

    31. ナナシ

      初めの頃だけだな、面白いと感じたのは。
      最近は橋下さんの討論姿勢が気持ち悪くて見てられない。
      ニュース女子のが良いわ、面白いし勉強になる。

    32. アメリカのことは嫌いじゃないけど、アメリカが全てが正しいかの様な思想は異常でしょ

    33. ぴろり

      小林大嫌いだが、この件は小林派だわ

    34. ぴろり

      ※32
      そんな思想はどこにも存在せんぞ?
      俺はよくネトウヨ認定されるネトウヨだが
      今のアメリカは色々トランプの所為でおかしくなってると思うぞ
      まぁ、まだ笑えるレベルで済んでるけどな

    35. ぴろり

      ※16
      忠臣蔵・・爺さんをDQNが逆恨みで切り殺そうとしたけど
      DQNが殺し損ねて切腹して、その部下が被害者の爺さん切り殺したとか言う
      惨殺事件の事か?いや、ほんと心が痛む事件だよな・・

    36. ぴろり

      戦争論の頃の小林の思想は大賛成だわ
      最近、どうしちゃったの?って感じだったが

    37. ぴろり

      橋下はマルハンから金貰ってるし、
      竹島を韓国と共同管理にしたらどうかとか発言してるようなクズ
      小林も本業じゃ食えないからサヨクのテレ朝に媚びてる

    38. ぴろり

      右だろうが左だろうが、すぐ例えにヒトラー出す奴嫌い。
      お前がヒトラーの何を知ってるんだよ?って言いたくなる。
      悪名高いから取りあえず例えとけば相手貶められるやろって安易な発想に虫唾が走る。

    39. ぴろり

      ※25
      幣原外交で調べてみ?
      日本は外交をことごとく失敗した結果があの包囲網なんだよ。
      今の日本は武力の背景が無い為に苦しい外交を強いられているけど、
      当時は武力があっても外交がダメダメだったんだよ。

    40. ぴろり

      どっちもどっちだな
      これからは虎ノ門ニュースとニュース女子だけ見るわ

    41. ぴろり

      戦争についての意見は別として
      事前の検問で橋本さんにとって有利な状況を作ろうとしたり
      編集で都合の悪い事をカットしていくのは卑怯

    42. ぴろり

      飛田新地に帰れ

    43. ぴろり

      ※30
      質問に答えろよ。なぜ日本の選択だけ批判するんだい?
      それって典型的なダブスタだよね。
      日本の選択だけをどうしても悪にしておかないと都合が悪いのか?
      少なくとも議論に対して誠実な態度じゃないね。
      日清戦争で三国干渉されて権益を手放した結果、どうなったかね?
      ロシアが朝鮮半島に手を伸ばし、軍港まで建設だよ。
      当然ながら日本は権益絶対死守に傾いた。なぜなら制海権を奪われることは
      死活問題ですからね。侵攻されました、すでに制海権獲られてましたじゃ
      自衛もできないだろ?勝ちすぎ論なんて無意味なの。
      領土は失ったが国は自存自衛しただろ?民族独立戦線もインドや東南アジアに
      独立国家を作った。日本が悪くて負けたんじゃないのよ分る?
      あのまま半島を領有したままなら朝鮮人が日本人のままだ。おぞましいこと。
      ついでに補足すると、満州事変は日本の正当な権益の侵害の積み重ねで起こっており、
      当時のシナや中共に謝罪されるスジはあれど日本が謝る必要はゼロだ。
      しかも国際連盟のリットン報告の採択に至っては、白人主導による東三省の
      山分け論に過ぎないので、拒否権の無い日本が脱退しても無理のないことなのだ。
      満州国建国が悪というなら、満州国を承認した23カ国も悪になる理屈だよね?
      共産国家の量産をやった旧ソ連も、南米に傀儡量産したアメリカも悪か?
      権益死守して戦争に負けて悪なら、連戦連敗のアメリカはどうなるんだよ?
      お前の主張は、掛け声や号令、呪文のたぐいに過ぎないよ。

    44. 名無しさん@ほしゅそく

      これは小林よしのりが正しいだろ
      ま、橋下なんてのはこの程度
      意気がった、気の小さいガキよ
      リアリズムで弱いのはテメーだろw、橋下
      桜井誠から逃げ出した事実は永遠に消えんわ、ヘタレw
      テメーこそ、マルハンとくっついてシコシコやってろ
      ゴミ利権を大坂市長時代に掴んで偉くなって良かったね~
      森友、最初に断言出来たのは、そういう繋りがあったからじゃないのかいw?
      バスも売ったりとか聞いたなぁ~
      いやいや、こんなのが国政なんてのはトンでもない糞話ですわ!
      オメーもとっとと引っ込んで、大人しく弁護士でもやっとけ!

    45. ぴろり

      原爆投下は一般市民をも対象にした無差別殺戮であり戦争犯罪にあたる行為である
      と歴史学的に認識するとこと
      70年前の出来事を騒ぎ立てて現在の政治の取引材料にするのとは別問題
      相手が難癖つけてきた時のブーメラン用に取っとくぐらいのもの

    46. ぴろり

      小林よしのりって頭のおかしい人かと思ってたけど、
      これに関してはまったくの正論だな。
      なんだかよくわからない人だ。
      普段のヤバさって金のための演技なのか?

    47. それからの名無しP

      このテレビ1回目だったか見てて、視聴者からの疑問に答える時、日本のヤクザの話になったら、それまで各問題偉そうに切ってたのに、まったく違う的外れな話し始めて、結局何も答えずスルーしたの見てチャンネル変えた。
      ぽちのりはハニトラか金に困ってるのか知らんが最近キチだけど、はしげは大阪人.部落.身内にヤクザ.遊郭の顧問弁護士の満貫男じゃん。
      カスゴミに育てられて大きくなったはしげがどっち寄りの奴かなんか簡単に分かるでしょ。

    48. ぴろり

      小林の昔出した戦争論シリーズ読んだ?
      この人の言うとおりだと感心したわー
      今は別人

    49. ぴろり

      スレのやつとかコメ欄の44とかいまだに桜井の話してるやつのが不思議だわ
      あんなもん橋下が桜井に呆れて帰ったって話なのに
      あのやりとりであった在特会の裁判のことや言論の自由とか書くのもめんどくせーわ

    50. ぴろり

      書いといたるわしょうがない
      ※44
      あれのどこが桜井の勝ちなんだ?
      冒頭で「あんたが言い出したことだろ」「お前でいいのか?じゃあ」て
      それに席を立ち橋下に向かって行き「それでも男かよ」て
      席用意されてるんだからそこで話せよ
      橋下は警護対象者だから何するかわからん桜井が近付いてきたらそら守られるだろ
      文句があるなら国会議員に言えと
      又は選挙出て有権者に訴えて支持を得て当選して意見を出せと
      それからデモするなら裁判沙汰にならんようなものにしろと橋下は言っとるわけだ

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