池上彰氏「南京大虐殺は毎日7000人を殺害し続けた計算に。無理では」

1:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:08:27.02 ID:yTPhEa9g0.net

池上彰氏「南京大虐殺は、毎日7000人を殺害し続けた計算に。無理では。当時の南京市民は20万人。中国は30万人殺されたと宣伝しているか、どこからきた数字か? 日本側の計算では4万人・2万人説もある」
https://twitter.com/sakuya7/status/657885895312343040

池上彰氏「南京大虐殺は毎日7000人を殺害し続けた計算に。無理では」


  • 40:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:15:56.92 ID:bHyALeyGd.net

    5:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:10:05.37 ID:1id/xiwb0.net

    左翼の学者も言ってるんだよなあ


    10:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:11:30.93 ID:TRrM5hsGr.net

    諸説あるなかのものを言っただけやんけ


    256:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:47:42.51 ID:GvaiJEe+0.net

    20万人は東京裁判に寄るから真偽ともかくそれにも触れようねとは思う


    15:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:12:46.87 ID:MXUIsD7s0.net

    そもそもただの戦闘を虐殺と言い張ってる中共のプロパガンダに過ぎないんだよな


    22:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:13:45.05 ID:dB8e0x0Z0.net

    こいつネトウヨにされたりブサヨにされたり忙しいな


    41:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:15:58.99 ID:fWTgs+M50.net

    30万はさすがに盛りすぎやろ
    人数の問題じゃないって言うけど
    問題じゃないならなおさら厳密に言わなあかんやろ


    113:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:25:58.77 ID:OiOIaduz0.net

    ナチスのユダヤ人虐殺だって
    600万人殺したことになってるけど
    当時ユダヤ人600万人もおらんし

    人数の問題にされてる時点で
    日本の負けやって気付かんアホ多すぎるわ


    248:風吹けば名無し: 2015/10/25(日) 17:45:35.98 ID:eDv/OTJO0.net



    http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1445760507/
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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      >>248
      中国人が絶滅したのは日本のせい、になってるかも知れん

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      ナチスのユダヤ人虐殺600万人も同じことが言えるからなw

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      元々そんなに人数がおらず
      遺骸もそれだけの数がある訳が無く
      そもそも現地の中国人は日本軍を笑顔で受け入れている(海外の報道関係者の報道あり)
      極めつけはサンフランシスコ条約により、日本人を対象とした東京裁判は全て無効同然
      これだけの現実があるのにいまだに特亜は喚き続ける

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      すげーもろ戦闘民族じゃんw
      サイヤ人並なのになんで戦争負けたの??

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      30万人だろうが1人だろうが誰かを殺したことには変わりないし
      日本はこの件に関してだけは文句を言うと中国だけじゃなく世界から批判されるよ。
      残念ながらそれが戦争だ。
      とにかく中国の要求は受け入れたうえで、
      敗戦国ってのは70年経ってもこうなる運命ってことを発信すればいい。
      そのときに捏造写真の元ネタとかも全部公開するのがいいよ。

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      ※5
      俺が最近よく言っている事だ。
      中国や韓国ごときにねちねちやられるのは、結局日本が負けたのが原因。
      日本が間違ったのは戦争をした事じゃない。
      勝てない戦争をした事だ。戦争をする限りには勝たなきゃならん。
      これ以上中国や韓国にがたがた言われたくないなら、戦争して勝つしかない。

    7. 774

      ユダヤ人の600万人は、予言書に「ユダヤの民が600万人犠牲になる時、神が約束の地に導いてくれる」とあるから600万人なんだよね。
      シナは白髪三千丈の国で、誇張は三十万、三百万、三千万とか良く使うね。

    8. ななし

      みんな逃げずに並んでたら七千人くらい余裕だぜ。

    9. 名無し様@ぴろり2ch

      ※5
      その理論で行くなら空襲と原爆で30万以上虐殺したアメリカはもっと批判され、日本に謝罪しないといけないんですよねぇ

    10. 名無し様@ぴろり2ch

      ※3
      東京裁判が無効なんて絶対言うもんじゃない。
      無茶苦茶だったらしいことは知ってるけど
      日本に押し付けられた罪を戦犯となった人達が全部背負って処刑されたおかげで
      日本があんなに早く国際社会に復帰できて戦後の日本があるんだよ。
      今になって無効だとか言ったら、食堂でたらふく食べた次の日に「昨日のは不味かった、返金しろ」と言ってるようなものだ。
      そんなことしたら処刑された意味がなくなる。無駄死にさせる気か?
      日本人はもうあの裁判の話はしない、心のなかで処刑された人達に感謝する、それだけでいいと思う。

    11. 名無し様@ぴろり2ch

      ※5
      だったら通州事件はどうすんだよ。
      そもそも万単位ってのも嘘なんだし、当時日中のどちらにも与してない記者がないって記事書いてるのだからないだろ。
      便意兵の処分は国際法違反に当たらないし、その中に民衆がいるなら便意兵でなかった事を支那が証明しないと。

    12. 名無し様@ぴろり2ch

      サイヤ人並みの日本兵が、毎日7000人の中国人を殺してた。
      そしてフリーザ様並の抗日義士が、その日本兵を素手で引き裂いてたんだぜwww

    13. 名無し様@ぴろり2ch

      まあホロコーストも幻なんですけどね

    14. 名無し

      数が問題じゃないなら200人でいいじゃん
      民間人の被害者はその程度だと思う

    15. 名無し様@ぴろり2ch

      ※9
      そうだよ。
      日本も謝罪するけどアメリカはそれ以上に謝罪しなきゃならない。
      オバマは多分今後数十年アメリカには現れないレベルの馬鹿だから、
      オバマなら謝罪すると思うんだ。
      だってオバマは「核なき世界」とか言っただけでノーベル平和賞を貰ったんだから
      原爆の謝罪だってしなきゃ筋が通らないよね。本人もわかってるはず。
      広島長崎にオバマを連れて行って安倍さんが「とりあえず謝罪しようか」って言えば
      喜んで謝罪すると思うよ。

    16. 名無し様@ぴろり2ch

      ※5
      あほかw 10万盗んだのを1億だと言われて反論したら盗んだのには間違いないとか
      言われてほっとけるかw しかも南京事件は第二次上海事変のキャンペーンだから
      先に手を出したのは中国国民党。

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      南京でジェノサイドしながら慰安婦を抱く為に朝から晩まで並び国民党軍と戦ってた日本軍
      忙しかったろうなw
      一人で何役もやらないと兵隊さんが足らない
      日本軍って2億人ぐらい居たんだよな?w

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      ※11
      お前のような敗北主義者が調子に乗るから却下な
      これからは中韓との緊張も高まる世の中で、逆にアメリカは日本を頼らなきゃやっていけなくなる
      そんな時に、当のアメリカは気にする余裕の無い事で中韓に妥協して士気を弱めるような歴史認識を容認すべきではない
      銃後から士気が十分でなければ勝てる戦争も勝てないし、勝てなさそうな様子を出してると余計に戦争が起こりやすくなる

    19. 名無し様@ぴろり2ch

      事実を謝られる事を引き換えに不名誉な嘘を事実として扱われるべきではない
      アメリカがアメリカにとって不名誉な嘘までを事実として認めて謝罪と賠償をするならまだしも

    20. 名無し

      ※18
      アメリカ的には自国が安定するまで厄介事起こしてほしくないだろ
      中国にも日本にも

    21. 名無し様@ぴろり2ch

      ※9
      俺は※5じゃなくて※6だが、※6で書いた通り。
      アメリカは戦勝国だから謝る事はない。
      謝らせたかったら戦争やってアメリカに勝つしかない。

    22. 名無し様@ぴろり2ch

      南京も朝日新聞が誤報で占領の記事あげたから陸軍があせって占領しにいったって話があったなw
      そもそも国家戦略がない日本が敵国の首都を攻略しようなんてあほな事するからおかしくなる
      ビスマルクは決戦にかっても皇帝の意見を却下してウィーンを攻撃せず講和した
      片や戦略も持たず頭に血を上らせて新聞に煽られ前に進むだけだった日本に善後策などなかったわけで。
      蒋介石が講和の話をしてきたときに米内、広田あたりがはねつけたのが終わりの始まり。
      というか、あそこあたりが引き返す最後だったかもね

    23. 名無し様@ぴろり2ch

      いや、だからね、中韓人相手に話し合いなんて無意味なんだよ
      こいつらはこんなキチ主張を押し付けてくるだけで、論理的な討論なんてできないんだから
      実力行使しかないんだよ

    24. 名無し様@ぴろり2ch

      ※20
      だからこそじゃないか
      たかが70年前の事件の真相で日本が非武装中立主義に傾くという「厄介」も、中国が被害者面して日本への政治攻勢を強める「厄介」もアメリカは御免だろうよ
      つまり、日本が中国に反発してくれてる方がアメリカにとっては「都合が良い」んだよ
      ※21
      今時、勝てば官軍などという理屈は通用しない
      勝てば全てをもみ消し、歴史を操作出来るのなら、アメリカ軍はとっくにシリアに絨毯爆撃をしている
      専門的資料を一市民が閲覧できる現代の世の中では、既に歴史事実に関しては勝者など関係が無い。アメリカの標榜する民主主義自体、そういう政治環境を至上としている

    25. 名無し様@ぴろり2ch

      当時から都会だった南京の人口が20万人というのは
      いくら何でも少なすぎるといっている輩がいます!

    26. 名無し様@ぴろり2ch

      一応ガイドラインとしてハーグ条約ってのはあるんだけどWWⅡは人類史上あまりにも前例にないことが起こりすぎてるからあんま役に立たないってのはあるな

    27. 名無し様@ぴろり2ch

      >>113
      そこら辺は日本でもタブー
      文句言えるだけドイツより日本はマシなのかもしれない

    28. 名無し様@ぴろり2ch

      そもそも南京大虐殺ってまともな証拠が一つもない
      証言にしても誰かからの伝聞が大半で、そんな話を聞いたとか噂があったとか、その程度の内容ばかり
      数人だけいる自分で見たという人間も証言内容がコロコロ変わった挙句、実はその証言内容は当時現場に居なかった叔母から聞いた物を鵜呑みにしただけだと自白してたりで信憑性ゼロ
      日本軍兵士によるシナ便衣兵の処刑を見た人間の話が風説として流布したというのが妥当な所だろ

    29. マーケットの名無し

      東京裁判に文句つけたら米様に怒られるだろ

    30. 名無し様@ぴろり2ch

      中国人は危ない処に集まってくる習性でもあるんだろうな
      レミングみたいなもんかもしれんwww

    31. 名無し様@ぴろり2ch

      30万?舐めんなよ。30兆だっつーの。
      今の日本人は平和ボケしてるから、次の日中戦では30億くらいになるかもしれん。
      ごめんな中国人どもw

    32. 名無し様@ぴろり2ch

      ※5
      戦争やってんだから人が死ぬのは当たり前だぞ
      戦争に参加した国はお互い謝罪し合い続けるのか

    33. 乃木坂ヲタ

      中国の発表や情報はデマばかりなんだから信じるのが阿呆

    34. 名無し様@ぴろり2ch

      ※24
      どんだけ理屈こねようが原爆落としたアメリカがのうのうとしてられるのは戦争に勝ったから。そもそも事実をもみ消したり歴史を操作したりする必要がない。
      シリアに絨毯爆撃? してどうなんの? それが勝ちだと思ってんの?

    35. 名無し様@ぴろり2ch

      ※10
      アホか?
      東京裁判は無効だと言ったところで処刑された戦犯とされる人たちが犬死にしたことにはならん。
      そもそも、既に戦犯とされた人々は国会(つまり日本国民の民意に基づき)にて名誉回復の決議が為されてる。
      (Wikipediaより一部抜粋)
      日本国内において、戦犯赦免運動が全国的に広がり、署名は4千万人に達し、1952年12月9日に、衆議院本会議で「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」が少数の労農党を除く多数会派によって可決されている。またさらに翌年、極東軍事裁判で戦犯として処刑された人々は「公務死」と認定された。
      つまり今日本には太平洋戦争の「戦犯」なんていないんだよ。
      東京裁判をいくら無効と言ったところで処刑された人たちが生き返るわけではないからしかたないし、判決を受け入れて(不本意ながらも)たくさんの人が処刑はされたものの、それは別に罪を認めたということとイコールではないんだぞ。

    36. 名無し様@ぴろり2ch

      ※16
      そういうんじゃなくて、世界は「歴史を捻じ曲げようとしている日本」を非難しているのではなく「負けたくせに勝者の決めたルールに従おうとしない日本」を非難している、ということが言いたいんじゃないの?
      ※24
      こっちは70年も前の話だぞ
      それもアメリカなんかよりもずーっと真相が闇の中に消えがちな中国のお話だ

    37. 名無し様@ぴろり2ch

      数年前までは中国側は200万人とか言ってなかったっけ

    38. 名無し様@ぴろり2ch

      2万とか4万とか検討している時点で負けなんだよねな。
      検証の結果なかったんだよ。もう結論が出ている。
      住民とのいざこざはあっただろうが。
      朝日の100人切り捏造がすべての元凶。

    39. 名無し様@ぴろり2ch

      ※4
      手刀で人体割る民族相手だったからね。

    40. 名無し様@ぴろり2ch

      2万なら虐殺していいのか馬鹿か
      アメリカ人が「広島原爆で20万人も死んだかなー せいぜい10万じゃね?」
      とか言ったらどうよ

    41. 名無し様@ぴろり2ch

      南京陥落時には逃げれる住民は逃げて20万人、これが1937年12月の話
      1938年1月には自治政府が樹立して別になんも起こらんかったんで
      逃げた住民が安心して戻ってきて9月には50万人に増えとるわけでな
      卑怯な便衣兵はずっと取り締まられて自治政府の裁判の元処刑はされとるな
      海外の記者もそれを世界中に伝えとるわ
      なんかあったんなら終戦時にガッツリやられとるわ

    42. 名無し様@ぴろり2ch

      言うに事欠いて遺体が出てこんのは日本兵が骨まで食うたからや言うんやからむちゃくちゃやな

    43. 名無し様@ぴろり2ch

      日本は勝てない戦争をしたのが悪いなんて言ってるのがいるけど
      じゃぁあの戦争をしなかったら今の日本より住みよい日本ができてるか?
      アメリカからとても飲むことのできない要求を突きつけられて、
      もう戦争するしかないと(いわば)しかたなく突入した戦争だぞ
      そもそもアメリカは日本が飲めないことを分かっていて無理難題を突き付けた
      アメリカは自分からは戦争をしかけずに日本を戦争に追い込んだんだよ
      じゃぁ戦争をせずにハルノートを飲み込んだとして
      そしたらもちろん戦争で亡くなる人はいなかっただろうけども
      朝鮮半島みたいに日本も(東西あるいは南北と言うべきか)分割されて
      公用語が英語だったりロシア語だったりにされてたかもしれんぞ?
      そんな日本に暮らしたいかと聞かれたら俺はNOと答えるね
      今の日本が曲がりなりにも日本語を話せて日本の文化を持ち続けていられるのは
      あの戦争で戦った軍人たち、敗戦はしたけれども極東裁判でギリギリの戦いをしてくれた先人、
      そういう人たちのおかげで今こうしてのうのうと暮らしていられる日本があるんだよ
      勝てれば最高だったけれど、負けたからって負ける戦争をしたのが悪いなんてよう言わんよ
      負けるのがわかっていても、戦わずして屈服するよりは戦って誇りを保つことを選んだ
      そのおかげで今があると感謝するもんだろ

    44. (´・_・`)

      そんなに、30万人殺されたことにしたいんだったら、今からでも遅くない。次の戦争で辻褄を合わせてやるわ。73年後のことでしたって、訂正するだけでいいだろ。
      鬼畜支那人よ。
      (´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)

    45. 名無し

      チャンコロ、嘘つきアルヨ~

    46. ななし

      ※41
      誰も2万人が虐殺されたなんて言ってないんだが
      こっちの主張はそもそも戦争中に南京で市街戦が起こって結果無血開城にならなかったというだけの話なの、分からない?
      お前が言ってるのは的外れも甚だしいわ

    47. ななし

      ※44
      あれ?こいつ歴史知らないんじゃね?

    48. 名無し様@ぴろり2ch

      アイツらわりとガチで「もし彼らが生きてたら産まれてきたであろう子孫の数」も入れてる

    49. 名無し様@ぴろり2ch

      >>42
      >なんかあったんなら終戦時にガッツリやられとるわ
      は?
      終戦時、東京裁判と南京軍事法廷でガッツリやられた結果
      虐殺20万人説と30万人説が残ったんだが

    50. 名無し様@ぴろり2ch

      南京陥落からわりとすぐに世紀の大虐殺、黄河決壊事件が国民党によって引き起こされるんだよなぁ
      そのあたりをうやむやにする為にこの話は作られたんじゃないかな
      現に南京事件は年がら年中話題にされるが黄河決壊事件は知らない人が殆どだ。

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