【川崎中1殺害】勝谷誠彦「昔は良かった」テリー伊藤「現実見ろよ」

1:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:04:03.88 ID:???*.net

2日放送の「スッキリ!!」(日本テレビ系)で、テリー伊藤と勝谷誠彦氏が、中学1年生男子殺害事件をめぐり、意見が対立した。

番組では、大竹真アナウンサーが、神奈川県・川崎市の中学1年・上村遼太さんが遺体となった事件で、殺人容疑の18歳の少年について、周辺取材の結果を伝えた。

その中で、勝谷氏は犯行のあった地域の特殊性を指摘する。勝谷氏自身もかつては少年時代に酒を飲むなど、やんちゃをした過去はあったが、昔は地域の大人が子どもに目を光らせる空気があったという。

しかし、今回の事件では周囲の大人の関わりは薄く、「どういう地域なんだろう」「大人たちが察知して、『ちょっと付き合い気をつけろよ』くらい言う空気が、なぜないのかなというのは、非常に不思議なんです」と、感想を述べた。

勝谷氏は取材をした大竹アナにも「大人たちが、話の中に全然、介在が無いんですが」と、大人の不在を強調していた。

大竹アナは、少年たちへの取材で親の話が出てくることはなく、これを「親の顔が見えない現実」と指摘し勝谷氏は「何なんですかねえ、それ」と感想を漏らした。

一方、テリー伊藤は勝谷氏の発言に反論する。「学校でイジメられた子どもが家に帰って、優しさゆえに、親に心配掛けたくないということで、親に言わないっていうことはあるんでね」と、上村さんの心情を推察し、大人が目を光らせることには限界があるのではと意見したのだ。

すると、勝谷氏はテリーに「僕らの時代は、うるさい頑固ジジイとかさ、出しゃばりのババアが町内に1人ぐらいいてさ『あの子、気をつけなよ!』って言ったじゃないの」と、同意を求めたが、テリーは「とはいっても、あの不良グループがいたら、中々普通は(大人でも)近づけない」と、勝谷氏に同意することはなかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/9843060/

  • 138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:12:26.37 ID:jXM/uu9o0.net

    どっちでもエエけどテリーの言い分のほうがしっくりくるな


    20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:15:43.71 ID://Go0ud50.net

    夜中で歩くのを許してる親同士

    一般論なんて無駄


    23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:19:04.56 ID:Axnx/i5t0.net

    103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 23:43:57.73 ID:k0gEYmQ90.net

    勝谷の意見は抽象化した社会像すぎる。
    「昔は大人が叱ってくれた」なんて言い分は所詮具体的な社会の構図ではない。

    「女子高生コンクリート詰め殺人事件」が起きたのはもう25年以上前なんだぞ?
    大人が子供の監視装置として機能するのは通常の子供であって、
    不良グループのような社会や家庭から逸脱している連中に機能することはない。


    134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:07:17.76 ID:7aKjqZAE0.net

    関東連合なんかもっと極悪だろ
    子供に目を光らせてたなんてレベルで語られるかいな
    今回はテリーが正論


    56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:40:00.68 ID:JkThzwF4O.net

    西日本vs東日本って感じがする。

    灘高だけど尼崎出身の勝谷さんの地元には、
    確かに1人対複数のイジメに見えないケンカや、
    公共施設に悪戯するガキを叱ってるおっちゃんらが現役でおる。

    とは言え、美代子みたいなんには何も出来へんけど。



    82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:59:53.96 ID:ANf3yXe90.net

    テリー正論だな。
    俺もマジでいじめられた時期があったが親には絶対に言わなかった。
    子供は親が思ってる以上に親の事考えてる。


    68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 22:50:00.41 ID:5yoKsBXz0.net

    こういう状況をみて、大人が気付かないってのはありえんわw


    120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 23:56:27.90 ID:hxFOucQl0.net

    運が悪かった、敢ていえば母親は放任、放ったらかし過ぎた
    もっと自分の子供の日常に関心を持つべきだな


    99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 23:38:46.27 ID:ZczDRkn00.net

    まあ 大人の介在がないなんて、昔からだろ
    今回のは なんかしょぼいガキの集団の印象だから、そう思うだけで 勝谷


    105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 23:44:05.69 ID:qHlFjBrX0.net

    125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/02(月) 23:59:40.15 ID:irP0iX3L0.net

    「正しい道を説く大人」と「さらに深い闇に誘う大人」
    両方居ないのがこの件の特殊な所だと思う

    しのぎも稼いでない18歳がボスになれるなんておかしいんだ
    普通こういうクソガキは 暴走族に目をつけられて
    ケツ持ちのヤクザに呼び出されてエリートコースを進むか 夜逃げするかのどっちか

    偶然にも 安全でヒマなエアポケットの中でクソガキが騒ぎを起したって事
    これが稀有なことなのか それともこれからの日本の姿なのか


    136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:08:17.33 ID:tlV8fjwhO.net

    地域の頑固ジジイなんて、いつの時代の話か?
    自分40だけど、自分の子どもの頃でも、そんな人居なかった

    地域の絆なんて無かったわ
    新興住宅地とか工業地帯に、そんなこと期待できない


    144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:20:22.26 ID:+N7X60ol0.net

    勝谷は他人の子でも叱るおっさん
    テリーは見て見ぬ振りするおっさん
    どっちも居るんだよ片方だけにするのは無理


    151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:25:39.86 ID:iO/43ruI0.net

    わけのわからん事言ってるかと思ったら
    これはわりとどっちも正しいな


    154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:29:21.17 ID:3Cx/9Yl/0.net

    「昔はこうだった」って言ったってしょうがないじゃないの
    今はそうじゃないんだから


    158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:33:06.49 ID:sN8qnNWu0.net

    子供たちは子供たちの論理で、何とかしようとしてた。
    ちょっと周りの大人が動けていれば、避けれた事件だったね。

    別グループが加害者少年の家にクレーム行ったときに、
    加害者の親がしっかり対応すべきだった。


    176:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:46:35.45 ID:VpvLYXAO0.net

    勝谷「昔は良かった」
    テリー「現実見ろよ」


    182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:50:32.62 ID:5hZxsTCEO.net

    昔の考えなら勝谷が正解だが、今はテリーさんの考えになっちゃうのかな?残念

    デリーさんの意見は殆ど間違ってるんだけどね!


    173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2015/03/03(火) 00:45:20.27 ID:cgN/AaNK0.net

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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      少年法を徹底的に変えないと、同じ様な事件が繰り返されるだけ
      今回は事件化する様な酷い事態だっただけで
      子供が自殺に追い込まれる様な事例は幾らでもあるだろうし

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      ガキに関われば何でも通報される時代にDQN同士の揉め事に誰が好き好んで大人が介入するんだよ

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      ちょっと前イジメ自殺した子に自殺する子は弱いって言い放ったテリーと同一人物は思えないな

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      少年法の改正の時期に来ているよな。
      警察で生活指導の様な課を設けて地域社会と連携して徹底した見周りでもしなければこういう犯罪は防げない。

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      日本人の子なら声掛け位するけど、外国文化で育ってそうな子には注意できないよ。
      絶対「余計なお世話」って絡まれそうだもん。
      多文化共生は怖い社会を作ると思う。

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      親が立ち入れない事情ってわかるけど
      一方で教師ガーとかネットガーとかアニメガーとか言うからイマイチ説得力ない

    7. 名無し様@ぴろり2ch

      声掛けたら不審者扱いとかあるしな
      そんな所からコツコツ潰しているんだから目を光らせるなんて無理だ

    8. 名無し様@ぴろり2ch

      子が言わなくても、しっかり見てたら親は普通何か変化があることを気がつく。
      忙しさにかまけて放置すると後でえらいことになる。
      加害者の母親はピーナだろ、まずピーナは母国では叱ると下手したら近所に通報されて警察行きだから子供放置だろ。
      父ちゃんは運転手だし、実質面倒見てたのはばーちゃんだろ。ばーちゃん何人よ。

    9. 名無し様@ぴろり2ch

      コンクリで実名出したのって勝谷のとこだったか?  GJだったがな

    10. 名無し様@ぴろり2ch

      獣に人権は無いんだろうが?コンクリ忘れたか?
      そんな悪魔が人間社会に紛れ込んでるなんてな今も昔も変わらないだろ。
      出現は防ぎようがない。
      とっとと犯人の3人の首を晒した方がよっぽど防止になると思うよ。
      若き日のアンタの持論に賛成だよ。

    11.  

      本日のお前が言うな

    12.  

      母親からしてどのみち不幸になるしかない環境。離婚する人間は他者と協調できない、あるいは協調できる他者を見極められない欠陥個体。子供に親の役割をさせて、自分はどうせアタシも女だからぁ~って男遊びでもしてたんだろ。子供もいばらの道だったな。

    13. .

      未成年の飲酒が発覚すると…
      昔「次からバレない様に気をつけろよ」
      今「特定して通報した。これで退学だな、ざまあみろ」

    14. 名無し様@ぴろり2ch

      昔は良かったといわれてもな。だから?としか言い様がない気が・・・

    15. 名無し様@ぴろり2ch

      一帯は子供どころか親の世代もヤバイのが多勢らしいじゃないか
      行政が強制介入して掃除しないと住民の努力だけではどうにもならないだろうさ

    16. 名無し様@ぴろり2ch

      確かに慰安婦像を世界各地に建てる韓国人や、生活保護や朝鮮学校で騒ぐ在日コリアンと、
      イスラム国とはそっくりだな。
      いずれにしても、北も南も在日も、コリアンは言論の自由ってのは嫌いなようだわな。
      嘘や不正、ホラがばれるとまずいからな。
      イスラム国とコリアンは良く似ている

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      不良は本当はいい奴が多いとか、犯罪者にも言い分があるとか、
      テリーは斜視のせいか考え方も犯罪者寄りに偏ってるよな。

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      昔のが犯罪率高いのに何ほざいてるんだこの馬鹿共

    19. さかな…

      勝也とテリー は前にもテレビ中に口論したわ
      ビックリしたことがある

    20. 名無し

      池沼でわめいてるおっさんなら近所にいたぞ

    21. 名無し様@ぴろり2ch

      そもそも中1殴って冬に河泳がせて全裸にしてカッターでやる
      っていう高3が地域にいるなんて普通思わないわな。
      運が悪すぎるわ。

    22. 名無し様@ぴろり2ch

      テリーは基本馬鹿だからな

    23. 名無し様@ぴろり2ch

      青タン経験したことがある、殴られた事で内出血による青からだんだん黒くなり、最後は黄色くなって治る
      重力により下がるので最後は目の下が黒くなりまるで寝不足の漫画顔そのまま
      この写真は青タンから黒く変わったところ、殴られて4日ほどかな?
      顔全体が腫れてるようにも見える、チンカスリーダー共に相当殴られたんだろう。
      完治には一ヵ月以上掛かるのでみんな見てるはず。
      知らない子でも声かけたな~   悔しい。
      グループ全員のtwitter等調べてください。

    24. 名無し様@ぴろり2ch

      アレに気をつけろとかは確かに言われた
      そして、そうやって教育された子供が今の大人
      自分らがそうしといてどうしろと?

    25. 名無し様@ぴろり2ch

      こんなの単に勝谷が川崎地区の在日の異常性を言いたいだけ。
      あのあたりは河原に住む在日の違法住民たちが幅をきかせているから
      まともな大人のいる地域じゃないと暗に言いたいだけだろ。

    26. 名無し様@ぴろり2ch

      報道を見ていてずっと思ってたよ、関係する親や大人の影(姿)が全然見えてこないなと。
      ここに至ってようやく被害者の親はコメントを出してきたけど、やはり放置状態だったようだね。
      でも今の時代はうるさい頑固ジジイや出しゃばりのババアは迷惑がられるんだから、勝谷は何も見えてないね。
      対してテリーは基本的に人の反対のことを言うだけの人間なので、今回の件について何か深いことを考えて発言してるわけでもない。単に勝谷の言うことに反論したいだけ。
      どちらの発言も聞くに値しない。

    27. 名無し様@ぴろり2ch

      勝谷が言ってる日本は昔の話で、テリーは今の話。意見が通じる訳が無い。
      だけど大人が介在しなさ過ぎるなとは感じてたが、親の所為にするのは酷過ぎる。
      5人の子供を母親一人で育てるのはむちゃくちゃ大変な事。勝手に作ったから悪いじゃなく
      子供は宝だしこういう家族になんで行政は手を差し伸べないのか不満だわ。
      徴収する時だけはのこのこやって来るくせに。

    28. 名無し様@ぴろり2ch

      夜中に徘徊しているガキなんかロクなもんじゃない。
      警官に小火器を携行させて、街中に立たせたり、パトロールさせるべき。
      如何にも悪党っぽいガキには職質しろ。
      状況次第では即射殺しても構わんだろう。
      『疑わしきは罰せよ』。

    29. 名無し様@ぴろり2ch

      子供に関わったら関わったでモンペだの過保護だの言われるもんな。

    30. 名無し様@ぴろり2ch

      教師は組合活動に走り、子に対する親のしつけもなってない。
      だからこういうクズが生まれる。
      そして地域住民のコミュニケーションのなさも影響するのでは。

    31. 名無し様@ぴろり2ch

      メディアは結局何の役にもたたないと言うことだな報道するだけして年月が経てばもう忘れたかのように旬なネタに飛びついて終わりだもの

    32. 蘭知己

      ガキに接すると通報されるんで、大人はでしゃばりません
      いい人やるとデメリットしかありません

    33. 名無し様@ぴろり2ch

      テリーに同意。

    34. 名無し様@ぴろり2ch

      警察機構の中で、もっとこういうの専門に対処する部署を確立させればいい。
      補導してるだけじゃぬるい。

    35. 名無し様@ぴろり2ch

      加害者の家族は普段から地域のコミにどの程度関わっていたか? 
      加害者の育ちにも疑問を感じる。在日は発狂すると怖いので遠ざかる様になる。
      朴クネが見本だ。

    36. 名無し様@ぴろり2ch

      昔は良かったという大人
      しかし今を作ったのは
      昔は良かったという大人だという現実

    37. 名無し様@ぴろり2ch

      正直不良グループが徒党組んでたら関わらんな。
      昔はどこそこの子だとか何人か目星付けれて親知ってるの
      子供も知ってるってのが解ってたから不良グループが徒党
      組んでても今より声かけやすかった。
      地元民以外の流れ者が地域に入りだすと大概おかしくなる。
      移民反対です。

    38. 名無し様@ぴろり2ch

      在日自体が不法入国の移民だから日本人の倫理感も価値観も
      真逆で全く受付けないだろう。だから過去、在日の残忍な鬼畜
      凶悪犯罪者が半端なく多い。在日勢力が日本人に成り済まし
      政界や司法警察や教育界、など国家権力を得て在日特権という
      聖域をつくり同胞在日の凶悪犯罪者を守ってきた。そして
      日本人には狡猾に洗脳し法的にも縛りをかけて来た。
      日本人は韓国朝鮮人の卑劣さ狡猾さに無知過ぎた・・。
      日本国民はもっと彼等に対抗する為、日本人同士の
      民族連帯組織を作るべきだ。スイスの様に・・!!

    39. 名無し様@ぴろり2ch

      被害者本人は友人しかSOS出してないだろ
      それが大人の目に留まらないのは当然の事じゃないか

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