チュートリアル「素人がお笑いを評価すんな」

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チュートリアル



1:名無しさん:2014/03/24(月)12:45:02 ID:???

15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち

「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの重さで勝敗を決めるという方法。以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、チュートリアルの二人も同様である。

以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。

「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。

さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、M-1みたいにプロの審査員、プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」とプロの芸人たちが審査する方法を推した。

また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との間に生まれた、評価ポイントのズレを同番組で指摘している。

AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。しかし、審査員はRGを評価。テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。

その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ!これや、こういうことやねん!って」と一般視聴者の評価に不快感を示していた。
http://npn.co.jp/article/detail/74709861/


116:名無しさん:2014/03/24(月)16:51:19 ID:???

138:怒髪◆6Ih34Awd1Q:2014/03/24(月)20:49:18 ID:???

……なら、どういう観点で評価してくれ、と言うべきじゃないのかな。( ゚ω゚ )

評価基準を厳密に定義せずに評価させたならアウト。
定義して、なおかつダメな結果だというなら、それは自分らがなんかおかしい。


2:名無しさん:2014/03/24(月)12:50:09 ID:???

見てもらいたいのは視聴者じゃないのか


4:名無しさん:2014/03/24(月)12:55:52 ID:???

>>2
素人(視聴者)は内容を見ずに好きか嫌いかだけでしか評価できない奴がいるからな
それを突き詰めるとお笑いじゃなくてただのルックス勝負になってくる


12:名無しさん:2014/03/24(月)13:23:17 ID:???

>>4
視聴者がそれを望んでるってこと
どんな商売でも客のニーズに合わせて行くものだよ


17:名無しさん:2014/03/24(月)13:34:47 ID:???

>>4
面白くても意味不明な批判をする奴がいて評価が低いなんてウザいんだよ

昔、藤本儀一がとある賞レースの審査員をしてたとき頭おかしいと思ったよ
「君は瞬きをするけど、みたいなタイプのボケは瞬きをしないもんだ」
と、笑いとは無関係な謎の批判で低い評価したときは卒倒した
そういう自称審査員の素人の評価は芸人の面白さに直結していない

それに視聴者の評価は視聴率や客席の笑い声で十分すぎるほど芸人の収入に反映されてるだろ


8:( ´Д`)yー~~~ 煙草ウマー◆nwHkasHUCU/M:2014/03/24(月)13:01:33 ID:???

つまり「俺等、なれ合いじゃないと駄目やねん」宣言ですね。

学芸会でやってろw


9:名無しさん:2014/03/24(月)13:03:06 ID:???

これは正解だな
一般は知名度や好感度で投票するからな
選挙と一緒


28:名無しさん:2014/03/24(月)13:49:27 ID:???

福田がお笑い語るとイラッとする


30:名無しさん:2014/03/24(月)13:51:36 ID:???

だったらお前らもコメンテーター()や吉本芸人に政治的なコメントさせるなや
TV番組のダブスタはもう飽きた


32:名無しさん:2014/03/24(月)13:53:29 ID:???

お笑い芸人が素人は笑いをわかってないっていうのってかなりみっともなくない?

イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。


41:名無しさん:2014/03/24(月)13:58:08 ID:???

50:名無しさん:2014/03/24(月)14:16:44 ID:???

お笑い芸人って、誰を相手に商売してるんだ?


52:名無しさん:2014/03/24(月)14:17:52 ID:???

>>50
客席と視聴者に決まってんじゃん
人気の結果を出すのは客だけど、技術的なことを審査すんのはプロってこと


54:名無しさん:2014/03/24(月)14:19:22 ID:???

>>52
お笑いの技術って何だ?


56:名無しさん:2014/03/24(月)14:21:35 ID:???

>>54
明らかに漫才の上手い芸人と下手な芸人っているじゃん
でも素人にはその技術的なことは分からんだろ?
なのに審査しちゃうのはおかしいってこと


60:名無しさん:2014/03/24(月)14:23:46 ID:???

>>56
素人を楽しませる事が出来ればお笑いの技術があるって事じゃないのか?


63:名無しさん:2014/03/24(月)14:28:29 ID:???

>>60
そうなの?
じゃあクラスの人気ものは技術があるから芸人として年収数千万稼げるね


68:名無しさん:2014/03/24(月)14:35:22 ID:???

>>63
クラスの人気者になってもお金は稼げないけど
テレビで全国の素人視聴者から人気を得れば芸人として年収数千万稼げると思うよ


74:名無しさん:2014/03/24(月)14:40:55 ID:???

そもそもプロがお金払うんじゃなくて見てる人がお金払うんじゃないのか?

プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと


76:名無しさん:2014/03/24(月)14:42:25 ID:???

CDの売上げランキングに置き換えて考えるとこの意見も正論に思うよ
AKBや嵐が優秀な歌手って評価なら
「いやちょっと待て」と思うだろ

素人とプロの審査方法が混在してる今は
それぞれ楽しめばいいけど
素人審査ばかりになったときに顔や人気先行の評価があふれる恐れがある


86:名無しさん:2014/03/24(月)14:58:22 ID:???

素人に点数つけさせる企画したのはテレビやん
何言ってんの
なら最初から企画すんなや…


89:名無しさん:2014/03/24(月)15:04:01 ID:???

>>86
別にチュートリアルが企画した番組じゃないし
企画を批判すんのはおかしくないよ


99:名無しさん:2014/03/24(月)15:42:24 ID:???

>>89
批判は一般人じゃなくテレビ局にしたらいい。
一般に審判させたらそうなんのはしょうがない事。
所詮芸人なんて芸を見せる人で下にしか見てないんだから。


117:名無しさん:2014/03/24(月)16:57:59 ID:???
ガリクソンは「会場を一番盛り上げたのに、
審査員のバカのせいど落とされた」って、
ツイートしてたけどね


145:名無しさん:2014/03/25(火)00:24:47 ID:???

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2014年03月25日12:05芸能・エンタメ コメント(82)タグ:   
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この記事へのコメント
1. :2014年03月25日 12:21
これは正論だろ面白いと人気があるは別物
スレで誰かが書いてるが歌手に置き換えると歌唱力と売れるCDは別物
歌唱力のある人間のNo.1を決めたいのにCDが売れてるからって優勝されちゃ困る
2. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:26
利権がらみのナンチャラ1グランプリよりよっぽどマシだろw
3. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:26
面白いかどうか評価する客のほとんどが素人なんですけど

それを言うならお笑い専門家以外お断りって言っておけばいいんじゃね
4. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:28
レコード大賞も日本アカデミー賞もギャラクシー賞も無しだね。
あれ、素人が見たい聞きたいで映画館行ったりCD買ったりしてる奴が評定になってるから。
5. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:32
まあ、芸人って話がつまんないから見てないけどな
6. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:33
徳井はいい、福田は黙れ
7. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:35
はい!目の肥えた客を、小手先のちゃらいギャグで誤魔化せない
旬の過ぎた負け犬の言い訳入りましたー。

俺達の芸は素人には判らない(キリッですか?
わかりません。
俺は芸の違いが判る男だから、素人排除のプロの意見に賛成です(キリッですか?
わかりません。
8. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:36
単純に楽しむ人がいないってことじゃないの?
批評ばっかしてるお前らみたいな奴がうざいって話
消費者と提供者は50/50って概念がないんだよね、お前らは
そのくせ逆の立場になったらストレス抱えてさ
なんかストレスを回しあって生きてるんだよアホだから
9. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:41
馬鹿馬鹿しい、評価されたくないならもう見ないわ
今まで見たこと無いけど
10. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:48
これって素人だと芸人自体の知名度や好みで判断する可能性があるからそういうフィルターを極力排して批評出来るプロにやってほしいってことじゃないの?
そりゃ単純に芸を笑うだけなら素人でもいいだろうがグランプリとかで優劣をつける時にはそうはいかない面もあるからちゃんとした評価をつけてほしいんだろ
11. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 12:49
だったらお前らも芸一筋で勝負しろや。
レポ-ターとかコメンテーターとか司会とか
芸以外の面で人気とっておきながらその言い草はないだろ。
12. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:00
イケメン()売りしてきたくせにほざくなよww
13. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:09
シロウト相手に商売して、しかもそのシロウトしか笑わせる事ができない
ポンコツ芸人が何を言ってるんだろうね〜〜。
だったら、テレビなんか出てないで芸人集めて芸人の前でネタでもやってればいい。
やっぱ京都モンの芸人はクソばっかりだな。
14. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:09
お笑い芸人がお客を批判したら終わりだろ?だって、お客より上に立ってるんだから。
客を馬鹿にしてる芸人が受ける訳がない。
プロの芸人が全て決める形なら、内輪受けすれば優勝って可能性だってある。ま、芸人にしてみたら、コネや後輩まで利用出来る審査方法のが楽だわな。
15. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:13
素人のお前らには俺の笑いが理解できないから評価してもららなくていい
素人にお笑いの評価する資格無しってことですわー

ただ、知名度だけで都知事とか決まるしあながち間違いでもない
16. 名無し:2014年03月25日 13:17
素人にすら笑ってもらえない芸人なんて笑えるな
17. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:19
ならテレビ出ずに地道に商売しろとは思う

ただ視聴者人気だけを考えると正統派漫才が廃れて誰にでも伝わるエンタの神様みたいな芸人しかいなくなるな
それは悲しいところ
お笑い番組の住み分けはちゃんとしてほしい
18. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:21
「お笑い芸人」って、俺は身一つで年収○千万。お前らとは格が違うんじゃ、って感覚なんだろか?「さぁ、笑わせてやるぞ。素人ども」こんな感覚でネタ作っても面白くないのは当然だわな。かと言って、勢いだけの若手のネタもつまらんし…
 最近で面白かったのは、ドブロックの歌だけだな。あれでトークもこなせれば売れるのになー。
19. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:33
劇場はそのエセ評論家気取りの素人が見に来るんだけどなw

客を満足させられないなら芸人やめればいいんだよ
言い訳ばかりが旨い素人テレビ限定芸人はw
20. :2014年03月25日 13:41
こんなこと言ってるようじゃ一般の客は逃げていくし、お笑い専門家(笑)しか集まらん
お前らは選ばれる側ってことをわからんのかなー、テレビ離れもわかる気がするわこんな区別してるなら
21. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:41
芸人はわかっていない
RGは「楽屋芸人」であって一般視聴者は大して面白くは思っていない
「あるある」ネタもうんざり
22. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:45
プロがやったらやったで不正の余地が入ってきそうだけどな
23. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:51
芸人同士で芸を見せ合って技術向上? アフォちゃうか!
最近の芸能人というかタレントって思い上がりすぎだな。
まぁ、テレビ見ないから最近の芸人とかよく知らないけどサ。
これから高齢化社会に入っていけば少しはテレビ番組も変わっていくかな。
どうかくだらない芸人なんかがいなくなりますように。
24. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 13:52
逆に言いたい。

芸人が素人を評価するな。

このヤクザもん。
25. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:01
どっちも面白くない。
だからどーでもいい。
こんな芸人のオナニーなんか聞きたくない。
26. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:03
ファンや視聴者があってこそのお笑い芸人だろ。
ちょっと傲慢じゃないかな。
27. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:04
わからなくはないが偉そうに聞こえる
そして芸人だとそれは致命的だろ
芸人は道化師であって評論家じゃない
28. 名無し:2014年03月25日 14:05
お笑いにも技術はある。
技術がある以上はプロが評価は納得。
ただ、コンテストとか大会とかだけにしてくれよ。
バラエティーは別だろ、娯楽だもん。
29. だったら:2014年03月25日 14:05
プロ評価と素人評価を混ぜるからおかしくなる。完全に分けたらいい

プロの票が入った1位と素人の票が入った1位を同番組でそれぞれ出したら、面白そう。二つの1位を出すことで、より多くの芸人に注目を浴びるチャンスを与えられる
30. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:11
説得力ないし言い訳でしかない。芸人の方が空気読めてないし、
いい加減、芸人どもの勘違いを止めて欲しい。芸人は頭いいみたいな風潮なんなの????
芸人賢いとか持ち上げる阿呆なタレントや歌手も黙ってくれ。
31. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:16
観客に決めさせたらただの人気投票になりそう
32.   :2014年03月25日 14:20
じゃあシェフにとっては理論的に完璧で客にとってはめちゃくちゃまずい料理を出し続ければいいんじゃないんですか
33. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:23
じゃあ、テレビで放送なんかせずに
劇場でやればいいじゃないか
もちろん無観客で
34. :2014年03月25日 14:23
プロの審査員()でも事務所の関係とか可愛がってる後輩とか知らず知らずで贔屓採点してるもんだ。

勢いで漫才のやつ勝ったウーマンなんたらは好かん。ただがなって悪口言ってただけじゃん。あれを技術というのか?
35. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:26
※8
先に不平不満を言い出したのは「提供者」だろ?
そもそも批評したら50;50じゃなくなるのか?
自分らが用意した舞台なのに?

それでなくても俺みたいに見たくもないもの見せられてる側からすればハナッからその限りではない

※10
なら最初から内輪だけでやってろ
誰も見なくなるだけだろうし別にいいんじゃね?
こっちも見なくてすむしウィンウィンだわ
36. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:32
テレビ局に言えよそんな事
37. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:35
>「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」
これって推測だけど、ネタとかがマンネリでそうするしか評価しようがなかったんじゃね?ww
38. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:45
最近はテレビのゴールデンタイムでやってるような賞レースで、「プロの評価」っていうのが胡散臭く感じることが多い。
あらかじめ優勝者が決まってるんだろうなというのがあからさまなんだよ。
R-1もはじめの方は面白いのが優勝してたと思うけど、何年か前からどこが面白い?というようなのばかり優勝してる。
39. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:48
プロの評価なんて楽屋裏でやってろよ
視聴者としてはどうでもいいから
40. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 14:57
>>38
結局あの手の番組は3回目か長くても5回目くらいで
その時代の埋もれてる面白い奴等は発掘されるんだよね。
上澄みを掬った後の賞レースが面白いわけ無いっていう。
41. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:03
まぁお笑いをランク付けしたり賞レース化することが避けられないのであれば、
大勢の素人が審査するレースと、少数のプロが審査員として審査するレースと、
両方あればいいんでねーの?

お笑い芸人の発言としては、
オンバトが終わるに際してオンバトの批判をするっていうのはねーわ。
オンバトにはオンバトの良さもあれば悪さもあるんだろうが、
芸人が評価してもらえる番組がひとつ減ってしまうという事実。
この事実に対して、残念だとは思わないのかね。
42. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:03
幅広い年齢層と性別のバランスが必要なのよ。

プロ(同業者)が審査、評価したって観客の笑いにつながるとは限らないし、
観客の贔屓審査と同じように、事務所だの同期だの好き嫌いだのの偏り審査はプロにもある。

オンバトは芸人にまだ知名度がない分、贔屓につながりにくいところがよかったんだと思う。
43. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:22
お笑いはまあ大体面白いからわかりにくいけど
以前ラップバトルで会場の観客が持ってるスマホをふることでパワーに変えて勝敗が決まるという番組があって
それの勝敗が露骨にラップの完成度じゃなくてラッパーの知名度とルックスで決まってた
芸人からするとお笑いでもそういうのが露骨にわかる瞬間ってあるんじゃないの?
44. 名無し:2014年03月25日 15:34
意味がわからん
45. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:42
じゃあプロの審査員相手にお笑い見せて面白い面白い言われてろよ三流。
結局客を喜ばせなかったらレジをしないレジ番みたいなもんだ。
46. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:49
まあそういうこともあらーな、って話だね。
素人がわざわざ「どこをどう評価するべきか」とか真面目に考えるのも変な話だし、そうしたズレが生まれるのも仕方ないんだろうけど、真面目に面白さを追求したい派の人にとっては邪魔だし面白くないだろうな。
47. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:57
チュートリアルってイケメンで売れただけなのにね
48. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 15:59
いや、M-1で優勝した時は確かに抜群に面白かったよ。
49. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:01
お笑いの評価というのはつまり笑えるかどうかだろう
果たして笑うことに専門知識が必要だろうか
50. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:05
何も知らないのに難癖つけるなってのは分かる。どの立場の人手も言える。
が、笑いを取ろうとしてるのに対して評価するなって言いたいなら少し違う気がする
51. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:19
言いたい気持ちは解るが言うべきでないことだとも解るな

まぁ、人気があるってことは見てて不快じゃない、見ていたい存在なのは解るのよ
そういう奴のやってることは大して面白くなくても何故か笑えるってこともあるだろう
だから人気がないってのはその時点で無理
52. 名無し:2014年03月25日 16:24
最近の芸人って本当攻撃的だよな、暇さえあれば一般人、政治家、アイドル、俳優、タレントの批判だらけ
53. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:35
テレビに出て稼いでる人間が、素人批判とかw
素人に評価されるのがいやなら、スカパーだけでてろよ。
本当のファンしか見ないだろうから、収入は減るだろうけど好都合じゃん。
それが嫌ならテレビにでるの止めて、本当の芸人らしく劇場だけで食っていけよ。

素人にみられてなんぼのテレビタレントが、未だに、素人批判とかするかねw
54. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:38
ナマポ、福田、キングコングはテレビに出すな
55. ドルビッシュ:2014年03月25日 16:41
分かった!評価しない!これでいいんだろ?
56. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 16:44
芸人を勘違いさせてきたのは自称お笑い通のお前らだろうがw
57. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 17:07
俺はM-1グランプリ2006でチュートリアルのネタ一回も笑わなかったわ
別に評論するつもりがなくても、素人にだって好き嫌いはある
好き嫌いがあるのはプロの審査員でも同じだろって思う
58. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 17:39
落ちぶれた芸人ほど哀れなものはないと思った。
59. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 18:38
どの業界でも同業者の評価が最優先。それが素人になるとその文化は衰退する
60. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 18:47
芸人としての成功=バラエティ番組のMCみたいな風潮どうにかならんかね。
芸見せてナンボでしょうよ。
61. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 18:59
吉本の糞芸人がエラソーに上から目線ど物言うんじゃねーぞ。糞芸を見てるのは素人の観客だぜ。
第一やってるてめーらがシロートのくせしてえらそーにいうんじゃねーよ。この糞食いチョーセン
62. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 19:01
じゃあ芸人としてのプロ根性見せてみろってんだよ
コントがしたい?話で笑わせたい?なら落語家にでも転職しろ
63. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 20:04
お笑い芸人が普段メガネかけてないくせに
メガネかけて政治語るヤツ止めてくれ。

お笑いは芸磨いて笑わせてたらええねん
お金払ってまで観たい芸人になれ。

64.  :2014年03月25日 20:06
吉本ってだけで無理だわ、どうせ生保チューチュー吸いとってるんだろ。
65. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 20:10
「素人がお笑いを評価すんな」じゃないでしょ
番組を作ってるのって、「素人」だっけ?お前らのいうところの「プロ」がつくってんじゃないの?
素人に向けてテレビやラジオでいうことじゃなくて、制作側に言うことなんじゃないの?
「素人が理解できないから、望むから、クレーム出すから」「スポンサーが望むから、クレーム出すから」平気で番組変えて言い訳ばっかり、恥知らずの糞野郎を誰がプロっていうんだ
66. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 20:14
サーカスどもは黙って変なことしてろ
67. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 21:20
批評する場は全員覆面して名無しでやれ
それなら公平だろ
68. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 22:03
素人笑わせてナンボなのに素人の批評は受け付けないって
とんだ甘プロだなオイw
69. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 22:10
素人(視聴者)はお笑い芸人の芸を見て、これは面白い、これはつまらないって言っちゃいけないってこと?
スゲー乱暴な話だなぁ
70. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 22:19
お前らも素人相手に商売するな。
そうすりゃ評価もしねえから
71. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 22:28
素人って何のつもりで使ってるのかな?芸人語?w
見下してる感だけは伝わってくるね
72. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 23:09
チュートは別に観客全般に対して批判してないよね。
単純に面白いかどうかについては素人の人でも判断できるけど、
掛け合いの間とか細かい仕草とかそういうのを含めた出来を判断するのはプロであってほしいって言ってるだけじゃない?
むしろ、一般人の目が肥えてきて素人方式でもプロ方式でも勝敗式の番組の限界がきてるんだと思うわ。
芸人だって人間やし褒めてくれる人の言葉を自身にしてても仕方ないやろ。

ただ、何世代か前までは芸人ってのは人に見下される職業だったって認識が欠けてると思うわ。
見下されてたのにはそれなりの理由があるんやし、不満に思っても表に出したらあかんって。

73. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月25日 23:16
オンバトは観客(素人)が審査(投票)して、10組中放映する5組を決める番組なんだから、観客(素人)がエセ評論家みたいになってしまうのはしかたないだろ。それが嫌だからと言って、観客(素人)に文句を言うのは筋違い。番組のプロデューサーなりディレクターに文句を言うのが筋だろう。

でもそんな番組でも、まだ名も知られていない、売れてもいない駆け出しの芸人が、努力次第でお笑いファン(素人)に認知され、高い評価を受けることができれば、のし上がって行ける番組だったんだから、芸人としてはむしろそういう場を与えてもらえることに感謝すべき番組だろう。
オンバトが終わって残念に思ってる、まだ売れてない、無名の、駆け出しの芸人はいっぱいいると思うぞ。そりゃぁM-1で優勝するような実力派コンビには、エセ評論家した観客(素人)の審査なんてろくに取り合うほどの価値もないものだと感じるかもしれないが、これからのし上がっていきたい芸人たちには、それこそ芸人魂をかけて臨んでいた舞台だと思うぞ。それを否定するのは、芸人としてどこを目指してるの?って思う。エセ評論家と化してない普通の素人を前にして舞台に立ちたいといという気持ちの表れかもしれないが、与えられた状況(舞台)で最もウケるであろうネタを披露するのがプロの芸人ってものじゃないのか? それとも、プロの前か、エセ評論家と化してない素人の前でしか漫才できんのか? それはプロのお笑い芸人としては力量不足だろうに。
オレはM-1で優勝した時のネタにはお笑いしただけに、チュートリアルがこんな器量の狭い愚痴をこぼしてるってことに少なからず残念な気持ちを抱くよ。そもそも、今はひな壇の仕事ばっかりで、新ネタ作ったりはしてるんか? やるべきこともやらずに愚痴ってるようにしか見えない記事で、がっかり感ハンパないわ。プロなら観客を選ばずに爆笑させてみろってんだ。
74. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月26日 07:36
痴漢でっち上げ女に御注意下さい。
私が自称マトリGメンの女に
痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
女と駅員との会話などを録音して
ネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷
75. :2014年03月26日 22:14
さようなら。芸のあるふりをしている芸人さん
76. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月26日 23:15
テレビは野球中継しか見てないなぁ
77. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月27日 12:49
徳井「素人がお笑いのつっこみをすんな」
福田「・・・」
78. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月27日 12:50
つまらなくなった芸人の言い訳だろこれw
79. 名無し様@ぴろり2ch:2014年03月30日 20:19
てゆーか、素人をいかに笑わしてナンボじゃないの?
芸人同士で評価しあって、何が楽しいんだ?
じゃあ身内で同士で楽しくやってろよ
客の前に立つなよ
80. 名無し様@ぴろり2ch:2014年05月17日 22:39
要は「俺らは内輪で評価されたい」って言ってるのと一緒だろこれ
こいつらは誰を相手に芸してるんだよ、素人・・・というか一般人も笑わせてこそのお笑い芸人じゃないのか?あっちはプロで評価されるために芸をしてるのに一般人に評価されたら「お前等評価すんなや」とかふざけてんのかと。なら芸人同士なかよく内輪でもりあがってお笑いごっこでもやってろよって話だろ。

>>もっとノーマルなお客さん←これも意味わからんわ、誰がお客さんだろうと笑わせるために頑張るのがお笑い芸人じゃないのか、いろんな視線から見られて良い評価をされることもあれば酷評されることもあるからそれを踏まえて新しいネタを作ってく物じゃないのかよ、そんなこと言うなら芸人なんてやめたほうがいいわ
81. :2014年10月04日 08:21
いや芸人なんだから客を笑わせるためにやってるのは当たり前だろ
評価の話でしょ?
それだったら絶対お前等より伸輔とか松本みたいなプロのプレイヤーがした方がいいに決まってるだろ
見るだけなら誰でもできるけど知識だけじゃなくて自分から経験して0から1をつくってる人間なんだから
82. :2014年10月04日 08:26
大体ウケるか否かが芸人の死活問題なのに何で客の前に立つかどうかの話で煽ってんだよw
クソ審査に対して俺らが評価した方がいいって馬鹿がいるからそういう奴らに対してのコメントだろ
大体クソ審査も結局知識だけの自称評論家の視点に合わなかったから文句付けられてるだけだし
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