横山健「サカナクションは10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」

サカナクション
1: ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★:2013/10/17(木) 14:33:36.12 ID:???0

(抜粋)

——ライブの動員、物販の売上は好調なバンドが多いですよね。

横山:うん、物販とライブはすごくいいの。やっぱりツアーバンドにとって物販は生命線で。ライブがカッコよければみんな足を運んでくれる。なぜならCDや書籍はコピーが利くけど、体験ってコピーできないから。だからCDが売れないバンドでもライブで食っていくことができる。でもそこにもマネージメントの力は必要で、たとえばハコに対して「最低一回のライブにつきいくらのギャラは欲しい」って交渉できる人間がちゃんといないと。

ただ漫然とツアーしていたんじゃ食えないよね。だから、ちゃんと長い目で考えて、いろんなコネクションを使えば、ツアーだけで食ってくことは可能。ただ、俺たちがリスナーとして見てきたようなミュージシャンの夢、あとはハイ・スタンダードが活躍した90年代みたいな夢はもう辿れなくて。いちミュージシャンとしてはほんと腹立たしいし、なまじ、いい時期を経験してしまっただけに申し訳ないって気持ちもあるけど。

——申し訳ないですか。

横山:サカナクションの山口くんのツイートとか、見てて辛くなる時があるもん。彼ら、10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンドでしょう?

あとは一生懸命やっているCD屋さんとか。90年代後半なんて、俺らのCD売って、お金儲けてた連中がいっぱいいる。そこは小売店に対しても申し訳ないっていうか、なんとも遣る瀬ない気持ちにはなるけど。でも、小売店だって相手はアマゾンだもんね。あれに対抗しようっつったら……何があるんだろう?

——もはや「店に足を運んで、直接触れ合う喜び」みたいな情緒に訴えかけるしかない。だから二極化ですよね。利便性を追求して巨大化するか、人間的な情緒だけで細々と食っていく道を選ぶか。

横山:そうね。特にインディー・レーベルはみんなギリギリでやってるから、巨大化なんてあり得ないし。もう腐らずに、自分たちでどんどんアイディア出して、せいぜい自分たちが楽しめることをやっていこうじゃないか、っていうぐらいかなぁ。

少なくとも自分と、自分の周りにいる人、このレーベルにいる人間、このレーベルに所属して音楽をやっていこうと思ってくれてる連中。あとは俺のことを面白いと思ってくれて一緒に仕事してる連中に対して、せめていい目に遭わせたいなと思ってる。

——いい諦め、というのかな。でもこれ、文字にするとネガティヴに受け止められそうですね。話してる横山さんの表情はイキイキしてるんだけど。

横山:ねぇ? 確かに、けっこう絶望的なことばかり言ってるけど……でも俺自身はちっともネガティヴじゃないの。なんだろうね? 楽観視とは違うけど。もしかすると自分と、その仲間と、ピザオブデスのことしか考えなくなっちゃったかもしれない。以前はシーン全体のことを考えてたし、もっとCD買えよって説教したかった。

また名前出すけど、サカナクションの山口くんと以前そういう話になって「ミュージシャンの組合を作ってくださいよ。健さんが旗振ってくれたら俺は何でもしますよ」って言われたの。そこで何か利権が生まれちゃうのも嫌だなぁと思ったけど、でも、それぐらい保護しないと誰も生き残れないっていう危機感もあったから。

——今はどうですか。新たな攻めのアイディアはある?

横山:ピザオブデスで始めたレーベル内レーベルなんて最たるものかもしれない。Jun Grayが自分にはコネクションのないバンドを引っ張ってきてくれたんだけど、そこでしっかり話をして。「今はCDがほんとに売れない時代だから、どうしたらバンドを長く続けられるかを、みんなで一緒に考えよう」って。

もっと言えばね、同世代のいろんなバンド、「今はもう◯◯からCD出せなくなった」っていう声が多いと思うんだけど…… みんなピザ来いよって思う。今。そしたらなんとかCD出せるように考えっから。

——その受け皿体制はある、と。

横山:もちろん知ってるバンド全部来られても困るし、考えた挙句、趣味の問題でキミらは無理っていうこともいっぱいあるだろうけど(笑)。
http://realsound.jp/2013/10/post-132.html

  • 5:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:53.25 ID:qJkxLae50

    17:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:37:33.49 ID:oHeFDPbW0

    21:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:39:09.22 ID:w3e4fIqX0

    そんなの逆に言えばゴミだということ


    28:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:42:36.73 ID:7vFR5aWh0

    10年早かったらあんな音楽やってないでしょ
    したがって売れてない


    24:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:40:12.69 ID:ZQRCutiU0

    サカナクションはツイッターでどんな悲しいことを呟いてんだよ
    おかずが一品増えたとかか


    275:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:28:34.62 ID:b4L9I1bW0

    意外と的を射た意見だな


    41:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:49:10.91 ID:+td8BMwh0

    サカナなんちゃら歌下手すぎ歌唱力なさすぎ
    グレイ、ラルク、TMより売れるわけねえだろ


    45:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:49:38.23 ID:03k97Abg0

    そりゃ糞みたいな一発屋が売れてた時代もあるんだから
    売れてたかもはしれんがな


    65:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:54:17.19 ID:RaV/FxIn0

    サカナクションは10年前だったらくるりやナンバガみたいなポジションだろ


    61:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:52:40.33 ID:DCFc2FjX0

    ネットとデジタルコピーの時代だからライブでしか食えないというのは
    マドンナも坂本龍一も以前から言ってるな
    あとはプリンスみたいに直販したりな

    物販で儲けを出すのは矢沢永吉が有名だがあれも大事だ
    とにかくメジャーレーベルに頼ってCDを小売で売ってそれで食うという
    ビジネスモデルはもう崩壊したのは明らかだから、

    ライブ、物販、独自ルート直販などのアイデアを組み合わせて
    食う方法を考えていかねばならない
    外部環境の変化に自らの強みを合わせていくのはビジネスの基本


    95:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:59:40.34 ID:Yx6a/ZLe0

    96:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:59:44.98 ID:JLmz4BgU0

    どうでもいいようなバンドでもCDさえ出せば売れてた
    アホみたいな時代ってだけの話だろ
    今出してるショボいゲームでも「ファミコン時代だったら売れてた」と言うようなもん


    285:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:30:14.96 ID:/rZmI/QF0

    任天堂DSもゲームボーイの時代に発売してたら
    とんでもないことになってたはず


    136:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:30.00 ID:L/EgZPHw0

    10年前はスーパーカーがいたじゃないか…
    今聴いてもカッコイイ。


    137:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:31.97 ID:x+7AqARL0

    10年前でも、バンプオブチキンが50万ぐらいだし。
    せいぜいそれぐらいじゃね。バンプ以上はないわ。


    240:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:24:18.75 ID:d9TqwKEe0

    10年前ならチャンスさえ貰えてない
    なぜそう考えないのか?


    162:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:11:31.87 ID:uTm0YNgO0

    でもチャンスは増えたんじゃない
    YouTubeで歌あげて上手ければプロになれるじゃん

    海外とかだと


    187:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:16:15.47 ID:2Day2EN20

    昔がめちゃくちゃよかったというより、今がひどすぎるからな
    今みたいな握手券ランキングの時代と比べれば、どの時代もはるかにマシだっただろって話で

    結局>>1 もCDが売れてないだけなら受け入れられるが、
    一方でAKBみたいなのが売れてるから
    やってらんねって論調でしょ


    273:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:28:30.42 ID:9muvvQsr0



    イイ曲だと思うよ。アイドル被せればいいんじゃね?


    304:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:33:48.32 ID:pDwaY78v0

    昔の芸術家や小説家は極貧生活の人がほとんどだったろ
    それでも世間に媚びずに自分の作品を紡いでた

    まあ、なかには商業ポスターを描いたり、娯楽小説を書いて糊口を凌いでた人もいる
    ゴッホなんて数々の傑作を残しながらもまったく売れず、そのうち半狂乱になって自害した

    それに比べれば、平和な世の中で自分の音楽を追求できるんだから幸せだろうに
    時代に乗り遅れたとか女々しいやつだな
    そんなに金儲けがしたけりゃ、別の商売でもしろ


    358:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:42:32.90 ID:2jZcFof10

    90年代の売れ方がオカシイだけで
    今のような売れ方が本来のCDの売れ方。


    375:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:46:56.88 ID:up7KM8t+0

    握手権をつけないと売れないよ
    それに売る対象は握手権で釣れるようなアイドルオタクじゃないとダメだよ


    376:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:47:02.21 ID:rhSHe2As0

    395:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:50:13.39 ID:gjF8vp3dO

    サカナクションは曲のスタイルからして10年前でもバカ売れはしないと思うな。
    ライブも演出凝ったりアイデア練ったの本人達も今をよく考えてのことだろうし。
    今の音楽好きかアイドル好きしかCD買わない御時世だから売れることが出来た気がする。


    655:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:53:32.40 ID:QbhI8vNv0

    CD市場からライト層がごそっと退場して
    アイドルオタとこのスレにいるような
    自称評論家しかCDを買わなくなったんだな


    433:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:00:36.26 ID:Ca+iQeNj0

    楽器鳴らして体ひとつで飯食っていけるならそれでいいんじゃないか
    今だってカラオケで人気が出ればいい暮らしもできるし


    797:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 17:38:44.80 ID:F7Cyq4ce0

    この世からAKBだのジャニーズが消えたところで
    他のミュージシャンのCDの売上は上がらないと断言していいし

    そいつらのオリコンだののランキングが上がってもまた同じ
    結局音楽という文化が斜陽に入ったんだろ


    441:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:02:06.63 ID:5F/IP+P+0

    音楽はファッションではなくなったよね


    451:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:04:03.50 ID:CtbPwJvY0

    ネットのおかげで糞みたいな商業音楽が死んで
    友川かずきみたいな本物が浮かび上がってきたのは非常に喜ばしい


    456:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:05:13.44 ID:eCc6VBd50

    477:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:09:25.26 ID:KWd/UBy10

    >>456
    でてこれないだろうね。



    こういう曲も昔なら有線で火がついてかなり売れてそうだけど。
    90年代ってこういう曲よく売れてたじゃん。


    609:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:39:25.56 ID:IW5rYmPP0

    良くも悪くもミュージシャンって人種に対する
    幻想、憧れが薄れたように思う。これも時代だ


    635:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:48:00.61 ID:83EwW/Fg0

    日本の音楽業界はアーティストより制作サイドの劣化の方が深刻


    657:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 16:53:53.90 ID:NWFp49CGO

    サカナクションが200万枚売れる音楽シーンてそれはそれでヤダわ。

    時代が良くて横山が商売になったのは良かったねだけど、
    今ハイスタ聴いてるか?つったら全く聴いてない。

    一過性のラッキーに過ぎないんだよ。
    クオリティーは別の話。


    749:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 17:23:50.03 ID:XxVzQpGh0

    10年前って、まだネット操作が可能だった時期だからね
    今はそういう手法は通用しない時代
    でもこういう発言はこの人から聞きたくなかったなあ


    130:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:03.95 ID:vloeAEEw0

    391:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:48:51.92 ID:ifDbKGJT0

    いつの時代も愛してるとか会いたいとか歌ってれば売れるだろ


    SAKANAQUARIUM 2013 sakanaction -LIVE at MAKUHARI MESSE 2013.5.19-(Blu-ray Disc)(初回限定盤)


    http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381988016/


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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      さかなくん?

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      もう2013年で、youtubeもiTunesもある時代なんだから
      90年代と同じ様に、ってのは何事においても無理なんだから
      さっさとCD売るのは諦めろ

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      130:名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:03.95 ID:vloeAEEw0
      俺の話しを聞け~の奴だよな?
      なんか偉そうだな。
      違うよ馬鹿

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      無料で知名度を広められるシステムを業界で作らないと他のメディアには勝てないだろうね
      レーベルが個々で小さな有料配信やるようなの作ってたら絶対勝てない

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      10年前でサカナクションに似たようなポジはアジカンとかフジファブリックとかか?
      アジカンはアニメのタイアップで売れたけど

    6. クレイジーケンバンドかハイスタかどっちの横山健なのか気になって見てしまった。

    7. 名無し

      10年前のデジロックにはあのthe mad capsule marketsがいるからデビューすら出来ないんじゃねーの

    8. 名無し様@ぴろり2ch

      カスラックのおかげでスーパーやら服屋とかで、流行の曲が聞けない。みんなどうやって新曲の存在を知るんよ。ラジオ聞かないし・・・普通に夜まで働いてると、まじで夜アニメのOP,ED以外で新曲聞かないよ。

    9. 名無し様@ぴろり2ch

      こういう記事に毎回出てくる「グレイ、ラルク、TM」を推すやつ
      わからないならしゃしゃり出てこないでアニメ板行ってろよ・・・
      あとグレイとラルクはまだしも、TMはオタク受けがいいだけで
      前者2組とは売上が格段に違うぞ

    10. 名無し様@ぴろり2ch

      今だからこれだけ注目されるバンドなんだと思うけどな
      CDバブル時代だったら枚数は売れていても注目度は低かったと思う

    11. 名無し様@ぴろり2ch

      10年前か…capsuleに負けるんじゃね?capsuleもそこまで売れてない
      むしろこのテの曲は今の時代だから売れる

    12. 名無し様@ぴろり2ch

      ※7
      マッドカプセルと比べたらサカナクション程度じゃかないっこねえわな・・・
      少し前なら売れた~みたいな発言するやつは、少し前の音楽業界の技術革新のスピードをなめてるよな
      嫌いじゃないけどサカナクションがその器だとは全く思わないわ
      ぶっちゃけハイスタは一発屋で終わったとしか思えなかったんだがね・・・w

    13. 名無し様@ぴろり2ch

      サカナクションじゃ無理でしょ

    14. 名無し

      電気グルーヴて今も活動してんの?
      瀧はテレビでよく見るけど…

    15. 三宅洋平(キムチ、マッコリ専門家)

      ハイスタは2013年の耳では本当聞くに堪えない。
      なんでこんなのが100万枚も売れてたんだろ。謎DEATH!!

    16. 10年前というか、90年代はあの手のポストロックバンドが大勢いた
      むしろ10年前あたりの方がニューウェーブのリバイバルが来ていて、もっと面白い音楽をやってる若いバンドもいた
      でもメジャーシーンでは見向きもされてない
      もし10年前にサカナクションがメジャーシーンに出て来られる市場だったなら、間違いなくサカナクションは埋もれてる

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      ※14
      電気グルーヴは今パラグアイとウルグアイで熱狂的人気だよ

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      10年前はミリオンが世界にひとつだけの花だけだったとかそんな年
      良かった時代に遡るには10年前じゃもう辛いレベルになってる
      15年、20年という昔の話

    19. 名無し様@ぴろり2ch

      ※7,12
      ハイスタが一発屋はありえねえわ
      1stアルバムから70万枚売ったバンドだぞ
      それにサカナクションとMADっていう全くジャンルの違うバンドを比較してるのも謎
      いつも思うけど知識ないやつほど偉そうに批評しようとするよね
      しかも的外れだからかなり笑えるw
      デジロックてwwwwwww

    20. 名無し様@ぴろり2ch

      サカナクション売れてるほうなんじゃないの?

    21. 名無し様@ぴろり2ch

      演劇や文学、クラシックと同じ道をたどるポップ・ミュージック。

    22. 名無し様@ぴろり2ch

      2003 オリコン年間チャート
      1 世界に一つだけの花
      SMAP 210万8565
      2 虹/ひまわり/それがすべてさ
      福山雅治 89万3250
      3 COLORS
      宇多田ヒカル 88万1348
      既に半死の市場でミリオン?ダブルミリオン?言うだけならタダだからなw

    23. 名無し様@ぴろり2ch

      メロコアももうおっさんの思い出補正で成り立ってるからなあ
      今思えばなんであんなにウケてたんだろ

    24. 名無し様@ぴろり2ch

      逆に音楽業界が廃れた今だから売れてるように錯覚してるけど、
      2000年前後にデビューしてたら埋もれて終わってた気がする。

    25. オラは今日夜勤

      ※19
      そんなこたあどーでもいいんじゃー
      働けボケ

    26. 名無しさん61379

      誰?
      横山剣なら知ってるけど違うみたいだし

    27. 名無し様@ぴろり2ch

      他に推すバンドがいないから消去法で推されてるバンドって感じだな

    28. 名無し様@ぴろり2ch

      サカナクションがミリオンねぇ…
      まー、あのころなら何かの巡り合わせでシングル100万くらいは売れたかも知れないが
      ハイスタみたいにシーンを代表するバンドになり得たかつったら微妙だろ
      くるりナンバガ中村一義プリスクールスーパーカーあたりとファンを取り合って終わり

    29. 名無し様@ぴろり2ch

      何を根拠に100万売れると言っているのかわからんが、2003年に100万超えた曲は1つだけだ。
      しかも、これは、売れん!

    30. 名無し

      横山さん岩手の被災地に新しく出来たライブハウスにすぐ来てくれてすげー嬉しかったわ
      その場で聴く事は出来なかったけどニュースで観れて良かった。

    31. 10年前の似たような位置付けのSupercarでも、そこまで売れなかったからなぁ…
      サカナクションもいいと思うけど、握手券時代の今ではちょっと…
      握手券時代じゃなくてもミリオンは無理だろうけど
      まぁアイドルブームが去ったら、またバンドブームが来るでしょ
      それまで頑張れ

    32. 名無し様@ぴろり2ch

      130がワロタ それはクレイジーケンバンドのken yokoyamaや
      ハイスタの横山健とは別人なのを勘違いしてるやつ多いけどね

    33. 名無し様@ぴろり2ch

      10年前っていうほど昔じゃないし同系列のバンドは存在してたしな
      今の状況と大して変わらないんじゃないか

    34. 名無し様@ぴろり2ch

      サカナクションがいいって言うやつは音楽を知らない雑魚

    35. 名無し様@ぴろり2ch

      アップルが悪い!youtubeが悪い!
      とは言わんのな誰も
      一昔前は音楽は王道のみが音楽として許されていたところがある
      共通の話題として
      漫然とやってても多少売れていた90年代であれば売れたとかいう話なのかな?
      一般の音楽の趣向が広がっただけとしか…
      中学生が軒並みボーカロイド好きとかいうのは
      趣向が広がったせいで好きでも許されるという結果の話だし
      アイドルごときがアニメごときがなにがボカロだと
      音楽をジャンルで差別していた奴らが結局売れなくなったという話のような?
      >>34
      俺は音楽を知っているの?わらえる

    36. 名無し様@ぴろり2ch

      洋楽のつぎはぎ

    37. 名無し様@ぴろり2ch

      「『横山剣』(クレイジーケンバンド)じゃないの?」と思ったのは自分だけだろうか?

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