「男女平等だ 妻にも働いて欲しい」→ フルボッコ

妻を働かせたい

  • 1: スミロドン(大阪府):2013/07/12(金) 13:12:45.60 ID:V5m0Milt0

    出産後に妻を働かせたい
    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0710/604617.htm?cx_text=04&from=yoltop

    夫29歳、年収800万 専門職、9:00~22:00勤務
    妻28歳、年収450万 サービス業、9:00~21:00勤務

    同じ会社でつとめています。子供はまだいません。現在の職場は夫婦ともに激務で、妻は家事その他の仕事が回っていないと時々癇癪を起こします。(食生活も家も荒れています)

    今回妻に、子供を産んだ後現職場に復帰or他の職場でも正社員として働いてほしいと言ったところ、激しく否定。もう3日も機嫌が悪いです。すぐに復帰は無理でも、子どもが大きくなって手が放せるようになったら、今の生活水準を保てる(僕の昇級があるとして、年収200万程度)ぐらいはせめてしてほしいです。

    妻の主張は以下です。
    1.今の会社で子育ては無理。子持ち女を雇ってくれる他の会社も、ないと思う。
    2.今でさえ家事で手一杯なのに、家族が増えたら…。フルタイムで働くと完全に潰れる。
    3.あなたの提案は、私になんの利点もない。

    僕は、世の中の男性は定年まで働かされるのに、妻が家で仕事をしていないのは個人的に我慢できません。妻は、僕のこの感情には理解を示しています。

    家事育児の大変さはわかりますが、子供が成長すれば、仕事をしながらまかなえるのでは?実際そうやっている家庭はありますよね?事実、今仕事をしながら妻は家事もできています。

    今仕事・家事をやっている妻より、仕事一本しかしていない僕の方が忙しいし、収入も上です。僕の帰宅時間のせいで今後も家事や育児の分担は難しいですが、その分収入でカバーしているつもりです。分担という理論でいえば、手があいている方が家事をすべきなのでは?

    妻が正社員でいるのといないのとでは、世帯年収が全く違います。先の事で喧嘩をするのは滑稽だと思うのですが、妻が、今のうちにはっきりしろ、今後を考えると言うので悩んでいます。

    --------------------------------------------------------------------

    何の利点あるの? Hanako
    自分の子供産んで貰うのに、命がけなのに。金大好きなら離婚したら…今から喧嘩していたどうするの。子供は誰に預かったてもらうの?早めに離婚したら

    ひどいです。 yumi
    育児はほんとに大変です。
    仕事をずっとしていてほしいなら子供を作らないか今のうちに離婚してずっと仕事するっていうひとを探したほうがいいですよ。

    奥様可哀相です kechi
    男性と女性の一般的な体力差から考えても、たった一時間の就業時間差ならトピ主さんのほうがまだ体力が温存されているとは考えませんか?

    信じられない はるみ
    トピ主のその考え方が、です。
    友人知人に話してごらんよ。間違いなくみんなから総スカンくらうよ!


    以下ボッコボコ


    4: 猫又(三重県):2013/07/12(金) 13:24:48.62 ID:xe5q3bl70

    100: シンガプーラ(山形県):2013/07/12(金) 16:06:45.05 ID:GFuSMUWr0

    >>4
    いや大変だぞ
    フルタイムで仕事やりながら毎日だとな


    154: マンチカン(神奈川県):2013/07/12(金) 17:53:04.63 ID:rKoi2jVgP

    >>100
    病床に伏せた嫁と幼い息子の面倒自分がほとんど見ながら
    3年くらい仕事と主夫両立してたけど、普通にこなせてたけど?
    できない人は能力低いとしか思えないね


    271: 黒(大阪府):2013/07/13(土) 01:04:27.15 ID:LU2FGF7S0

    >>154
    ちゃんと見れてなかったと思うよ
    子育てってそんなに簡単じゃないし手抜きでやったやったって自分は思ってるだけで
    ちゃんとした子育てはできてないよしかもたった3年


    7: エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/07/12(金) 13:31:10.12 ID:4GHikyDT0

    そこまで言われてなお結婚生活を継続できる奴の神経を疑うわ。
    悪いこと言わんから、離婚しろ。男は結婚なんかしてたらアカン。


    8: ツシマヤマネコ(東京都):2013/07/12(金) 13:32:06.73 ID:RSNRWy++0

    現状で家事がままならずに食生活も家も荒れてるのに
    子供つくろうなんて考えてるのか


    53: カナダオオヤマネコ(広島県):2013/07/12(金) 14:26:54.31 ID:mRMI5VHV0

    >>8
    でないと結婚した意味がないしな。
    まぁ育児と主婦業に専念させて生活レベル落すしかないんじゃね。


    12: スナネコ(長屋):2013/07/12(金) 13:33:01.80 ID:SjAAWiPG0

    育児は大変だろ


    24: オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2013/07/12(金) 13:39:09.46 ID:m+D8cJsc0

    27: マヌルネコ(チベット自治区):2013/07/12(金) 13:41:29.24 ID:SjpBlN5V0

    働くなっていうと働かせろって言うし
    働けというと働きたくないって言うし
    どうすればいいんだよ…


    32: ラガマフィン(兵庫県):2013/07/12(金) 13:47:19.40 ID:tOJTdbn20

    >>27
    女に言わせると
    働いてないと働けと言われるし
    働いてると働くなと言われるらしいが


    28: マンクス(WiMAX):2013/07/12(金) 13:42:13.51 ID:bOypwj7I0

    つーか年収800の時点で同情の余地なし。
    800もあれば子供できたって余裕で育てられるだろ。妻が専業でも問題ないわ。
    どんだけ贅沢してんだよクズ


    29: ユキヒョウ(SB-iPhone):2013/07/12(金) 13:43:11.95 ID:TKmyUXxZi

    もともと奥さんは子供ができたら辞める予定だったんじゃないの?
    時間の割に給料悪いし。


    37: ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/07/12(金) 13:50:46.14 ID:09sv6rs30

    家事や育児が本当に大変なら
    「じゃあ私が外で働くからあなたが家事育児全部やってよ」
    って嫁が言ってもおかしくなさそうなのに全然聞かない
    どうしてだろう


    45: アビシニアン(内モンゴル自治区):2013/07/12(金) 14:02:05.28 ID:qDHjrBIsO

    >>37 給料の違いだろ

    >>1 のケースでさえ
    たった一時間しか勤務時間変わらないのに倍近く年収違うし


    118: スコティッシュフォールド(芋):2013/07/12(金) 16:24:57.51 ID:yT1svX+n0

    奥さん叩こうと思って全文読んだら、昔の俺だった
    二人共激務で奥さんが家事にてんてこ舞いなら、ちょっとくらい手伝えばいいのに
    今回は子供は無理だという奥さんが正しい

    子供生まれて奥さんが働いても手伝う気0なんだから無理だ
    奥さんの方は離婚する気満々なんだから今のうちに別れればいい

    手伝わなかったら母子家庭のがましだって一回逃げられて
    掃除の人雇うからって何とか復縁できた俺が言うんだから間違いない


    42: ハイイロネコ(家):2013/07/12(金) 13:56:24.76 ID:1t2gSANo0

    64: 黒(東京都):2013/07/12(金) 15:11:34.05 ID:J3F5qhcT0

    俺は働きたくないから専業主夫になった
    育児?喜びの方が大きくて大変なんて思ったことないわ


    72: 黒(東京都):2013/07/12(金) 15:18:57.87 ID:J3F5qhcT0

    子供できて生活レベル落としたくないって言う奴は心が貧しいなぁと思う


    73: 茶トラ(愛知県):2013/07/12(金) 15:19:13.61 ID:KEZvd/Oc0

    年金制度が安定しているという前提ならまあ専業主婦もありだろう。
    しかし今の様に将来的な社会保障が不安定視されてる現状ならば
    若くて体力のあるうちから2馬力で将来の為のストックを積み上げるのも間違いじゃ無い。


    83: 猫又(関東・甲信越):2013/07/12(金) 15:34:05.22 ID:8tnOn0/4O

    88: トンキニーズ(タイ):2013/07/12(金) 15:44:36.02 ID:Qet4zu31P

    イマドキの家事。
    掃除→普段はお掃除ロボットに任せます。汚れが目立ってきたら自分でやります。

    洗濯→ボタン一回で終わります。乾燥機に移すのが疲れる>< くらいです。
       あえて言うなら、終わったあと畳むという面倒な作業が10分ほどあります。

    アイロン→アイロンが必要なものはそもそもクリーニング屋に出します。

    炊事→できあいのお惣菜と、○○の基でつくった料理。30分でだいたい終わります。
       洗い物はボタン押すだけ。

    買い物→唯一、「仕事」と言えるもの。チラシで価格調査して、10円安い大根のために、
        自分の時給換算労働価値を無視して15分遠い店まで行きます。
        場合によっては、車でガソリン代を100円使ってでも10円安いのを求めます。


    93: アメリカンボブテイル(兵庫県):2013/07/12(金) 15:56:40.90 ID:ISl3GPus0

    ワケの分からん回答もクソほどあるけど、
    ソース読んだらこれは男の方が腐ってるな

    >分担という理論でいえば、手があいている方が家事をすべきなのでは?

    その理論なら、現状奥さんは1時間分だけ余計にすればいいだけなのに、全てやってるとかw

    そして子供ができて仮に同じ職場に復帰したとしたら、
    子育てによって奥さんは(今の1時間分の)手があかなくなるてことは
    この男が家事を全てすることになるなw

    …この男がそういう事をしてくれなさそうだから、奥さんは怒ってるんでしょ


    95: 白黒(東日本):2013/07/12(金) 15:59:07.66 ID:4hdjCdRLO

    102: 斑(家):2013/07/12(金) 16:08:35.88 ID:6jIdV7tF0

    全部一人でやってるけど、
    正直、育児と家事と仕事なんて両親と旦那のサポートないし相当辛い。
    どれも中途半端になるから、達成感もないし落ちこむ毎日。

    親戚、近所の付き合いとか、学校行事とかコミュ力ないとキツイ。
    子供間のトラブルも面倒。

    どれか抜けれるなら楽勝だよ。
    だから、若い子が「育児なんて簡単」とか
    「家事なんて自分にもできる」なんて言ってると、少しムカつく。

    一段落したら旦那の両親の介護とか冗談じゃねーわ。


    105: トンキニーズ(タイ):2013/07/12(金) 16:12:27.50 ID:Qet4zu31P

    体力的な話したら、ダンナが満員電車に揺られて片道1時間の往復をするだけで、
    嫁の一日分の労働の消費カロリー超えるだろうな。精神疲労も。


    108: 白(関東地方):2013/07/12(金) 16:16:31.84 ID:Gp/lTjdLO

    すべては ここから 始まった


    結 婚


    全男性が泣いた


    明日は我が身


    124: ラガマフィン(関東・甲信越):2013/07/12(金) 16:29:24.26 ID:7midmNG00

    これさぁ、旦那もガキだよな。

    200万でいいから!って
    200も450も職種の違いなだけで勤務時間は変わらないってのに

    今の職場に復帰できたとして、同様に働いたら450万かもしれないが
    子供が居るからパートになるとしても

    時給1000円×8時間×250日=200万
    結局、週休2日で年間フル勤務なのよ。


    134: スコティッシュフォールド(芋):2013/07/12(金) 16:42:33.21 ID:yT1svX+n0

    >>124
    実際子供生まれてみないと気づかないもんなんだよ
    今思えば悪かったけど、俺必至で働いてるのに何甘えた事言ってんだってまじで思ってた


    143: ラガマフィン(関東・甲信越):2013/07/12(金) 17:02:30.06 ID:7midmNG00

    >>134 かもな
    うちは今かみさんが産休はいったから
    家事すべてやってくれてる

    まじで楽だわ

    なまじっか収入がいいと収入が低いからもっとヤレとか考えるんだろうな


    131: ジョフロイネコ(埼玉県):2013/07/12(金) 16:39:29.31 ID:KZo3w2qO0

    146: 斑(新疆ウイグル自治区):2013/07/12(金) 17:09:03.20 ID:SNMH22Ie0

    生活レベルにこだわるところを見ると
    単純に夫が金のかかる趣味持ちなんじゃないの。

    趣味>子供なら子供作るなよって話。


    132: ブリティッシュショートヘア(茨城県):2013/07/12(金) 16:41:45.74 ID:PHoZzq8z0

    俺の親は働きながら3人育てたのにクズすぎだろこれ


    151: サーバル(大阪府):2013/07/12(金) 17:24:49.23 ID:g1MEN9Ko0

    嫁に望むことが

    稼ぐこと>>>>>>子供産んだり育てたりすること、家事全般

    なんだろ。


    190: トンキニーズ(WiMAX):2013/07/12(金) 18:52:02.48 ID:xxcZ2/UJP

    >自分の子供産んで貰う

    この発想がすでにおっさn


    196: サーバル(大阪府):2013/07/12(金) 19:20:25.05 ID:g1MEN9Ko0

    子供産む・育てるくらいしか女性の必要性ないだろ。


    209: スペインオオヤマネコ(東日本):2013/07/12(金) 20:51:53.98 ID:FquAvx5v0

    >>196
    でもそれが一番大事じゃないか?


    187: 黒(関東地方):2013/07/12(金) 18:48:28.13 ID:+bXolkxvO

    女だけの問題なのかは分からないが
    家事っていうのはほんと知性の差が出ると思う


    201: エジプシャン・マウ(愛知県):2013/07/12(金) 19:41:44.28 ID:HBIUdNH+0

    216: 白(埼玉県):2013/07/12(金) 21:51:15.78 ID:p1dsw5Ez0

    >>201
    小さい子はほんと大変だぞ バイト並みに病院通ったりする
    兄弟いると時間差でうつるからな 病院も混んでるし


    232: アビシニアン(関西・東海):2013/07/12(金) 22:33:42.24 ID:OT461A3DO

    家事が大変なわけないじやん

    今まで家事で過労死したヤツが居ましたかっての


    233: ハバナブラウン(長野県):2013/07/12(金) 22:38:15.77 ID:G2LfgqdO0

    >>232
    過労死は無いが、育児ノイローゼで自殺ってのはあるよ
    まぁ君も家庭を持てば、その質問の浅はかさを感じる事ができるよ


    221: トンキニーズ(庭):2013/07/12(金) 22:14:46.99 ID:PIRTBJJUP

    せっかく寄生に成功したら働くわけがないだろw


    231: サーバル(大阪府):2013/07/12(金) 22:31:58.95 ID:g1MEN9Ko0

    旦那結構稼いでる方だと思うけど、
    嫁に子供ができて仕事やめたら、小遣いどころか生活費も満足にもらえなさそう。

    嫁「お金頂戴」→旦那「じゃあ働け」とか言われそう。


    235: ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/07/12(金) 22:48:11.02 ID:PSRVHvq60

    男女平等とは一体なんなのか?
    別に女は家庭に男は仕事
    これならこれでいいよ

    じゃあ男女平等参画とかさっさと辞めろ
    この無駄な事業に何兆円の税金がかかってると思ってるんだ

    女性様のために毎年毎年莫大な税金を使って
    女性様が結婚出産後も働ける社会を作ってきてるのに

    あれも不便これも不便と言い訳をいつまでも言い続けて
    これじゃあまだ安心して働けないとか言って働かない

    本当は働くのが辛いだけだろうが!

    家事や子育てなんて所詮は外的ストレスはないし、責任だってないに等しい
    社会に出て働くのに比べりゃ圧倒的に楽だもんな


    257: キジトラ(内モンゴル自治区):2013/07/13(土) 00:07:48.64 ID:Gw878W94O

    出産後、職場復帰させてくれるいい会社に勤めてるなら復帰したらいいのに
    モッタイナイ


    261: エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/07/13(土) 00:24:35.82 ID:bkHLAcXx0

    うちのおかん、看護士で子供3人育てる合間合間で復帰してたなあ
    手がかからなくなったら、終末医療の団体の設立に関わって
    こないだ国から勲章貰ってたわ。

    幼稚園の送り迎えもしてたし、弁当も毎日あった。
    今思うとおかんすげーわ


    263: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2013/07/13(土) 00:38:49.19 ID:s7wijqcl0

    293: 猫又(西日本):2013/07/13(土) 06:12:34.78 ID:z/XzGqFG0

    「男性が養って当たり前」の風潮をやめるべきだ。
    総合職に就く女は、きちんと無職か非正規・一般職の男性を迎えて
    男性子供を養うことが必要だ。

    男性が総合職に就いたら女を養い子供を作るのに、
    女が総合職に就いても、相手にも同等の職を求め2つの総合職で1家族しか作らない。
    つまり女に奪われた総合職はまるまる無駄になってしまう。

    貴重な総合職に入れない男性が増えると
    「男性が養って当たり前」の風潮の日本では男性が結婚できなくなる。

    すると大多数の無能な女は男性の収入をあてにして生きることもできなくなり、
    結婚することができなくなる。


    316: 斑(東京都):2013/07/13(土) 08:48:29.57 ID:nKDCl62v0

    >>293
    そういうエリートの女はよりエリートの男を求めるから
    自分より下位の男とは結婚するくらいなら独身でいる


    298: アメリカンショートヘア(九州地方):2013/07/13(土) 06:36:10.96 ID:+8En//kPO

    女も働けって言ったり、男の雇用の場がなくなるから働くなって言ったり、男の人って…


    306: ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2013/07/13(土) 07:38:48.40 ID:CNnbmdEn0

    >>298
    結婚でやめるくらいならはなからいいとこいくなってことじゃないの
    結婚でやめるなら中小零細の一般事務でもしてなさいなってこと


    348: ヤマネコ(神奈川県):2013/07/13(土) 10:56:57.19 ID:64ogs8OR0

    旦那に家事をさせて、もし効率よくこなせちゃったりしたら
    妻は自分の存在意義を失って精神崩壊するんだと
    どんな変態要求にも答える肉人形ぐらいの価値しかなくなる


    329: ぬこ(東京都):2013/07/13(土) 09:18:11.67 ID:CmwBX2sE0

    どう考えても家事が一家の家計を支えることより大変だとは思えない
    ネットで女叩きが増えるのもしゃーない

    ただ育児を奥さんだけでやるっていうのは実質無理
    昔もいろんな人が助けて育ててたんだから


    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373602365/
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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      夫が育児して妻が仕事する、と言っても叩くんだよなこいつ等
      『男女平等』なんて言葉使わずに堂々と「女尊男卑の社会がいい」と言えよ

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      家事よりも子育てが大変だろ。
      家事育児を妻に任せるなら外で稼ぐのは男の仕事だろ。
      外国みたいにベビーシッター雇う前提なら、この夫の理屈も成り立つけどな。
      そうじゃないなら無茶な要求。

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      ※50
      オツムが弱いのはお前だっつーの
      この新卒も有り余るほど仕事の無い日本で
      >5、6歳までは専業やらせた後働かせれば良かろう
      とかよ、どこの企業が5、6年も退職してた子持ちババァを正社員で雇うんだよ?
      このスレ主とかお前とか…現実知らんのか?と思うほど甘い
      じゃあお前がこのスレ主の嫁に
      「誰にも頼らず子育てと家事と両立できる絶妙な環境の正社員の仕事」をとって来いよ
      できると言ってるんだからできるんだろ?…ついでに今仕事の無い新卒の子達の仕事も面倒みてやれよ
      甘いんだよお前らの考えは
      このスレ主の主張は
      「女は子供を産んだ後もパートではなく正社員で稼げ!パートじゃなくて正社員な
       俺の方が嫁より稼ぎが良いから俺は育児も家事も手伝わないのは当然でしょ?
       定年まで働かなくちゃいけない男ってカアイソウ…マジ社会に虐げられてる俺カアイソウ…
       嫁が育児を優先して仕事辞めるってずるい!ボクチャン仕事辛いのに
       そんなの許せないのだ!ズルイのだ!」と言ってるから叩かれてんだよ
      ちなみにアメリカの働く母親は基本デリバリーか肉焼いて缶詰め開けてコーラで終了が大部分だっつーの
      毎日仕事から帰って時間かけてあ手料理なんかしないっつーの(特別な日はする場合もあるが)
      もしくはシッターを雇うっつーの
      その上簡単に離婚するしシングルマザーを保護する体制が国家体制でできてるっつーの
      海外を見本にするなら食事はほぼデリバリー、子育ては金出してお手伝いさんを雇え

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      49さん>>>
      誰も自分の育った環境が完璧だったとは言っていません。
      俺の場合は小学校低学年の時は母は家にいたケド、
      高学年には母は仕事で帰っても1人でした。
      ご飯も作ってはくれますが、いた時より
      バランスが取れているご飯とも言えませんでしたし。
      なので、母がいない寂しさも知ってるがゆえの、嬉しさも知っているんです。
      ある程度、発言の背景も想像してコメントするべきです。
      決めつけた発言や、攻撃的な発言こそ、育ちが反映されているのだと思います。

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      女は社会にでるな、男の仕事を奪うな
      家事と育児と俺の世話にだけ専念しろ
      権力や財力は男だけで専有して
      女は男を頼らなくちゃ生きていけないようにしろ
      (そうしないと女に相手にされなくなっちゃう)
      と普段おっしゃってる方々はいずこに

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      外で稼ぐだけで許されるのは夫であって父親じゃないな
      育児家事を放り投げて父親面とか
      ただの寝室間借り人だろ

    7. 名無し様@ぴろり2ch

      ※26
      実家の親に協力してもらうという発想が出るお前が甘えてんよ
      成年したら親離れぐらいしろ

    8. 名無し様@ぴろり2ch

      俺は家事育児と仕事両立できた。
      俺の母親は片親なのに〜(以下略)

      そりゃ出来るには出来るだろうケド、
      自分で完璧な子育て出来てる!!って思い込んでる感じが怖い。
      余裕を持ってやるに越した事は無いのに。

    9. 名無し様@ぴろり2ch

      結婚して相手にグダグダ文句言うなら
      最初から結婚すんなよって思う。
      いちいち世間と比べてバカじゃないの?

    10. 名無し

      旦那が家事育児を完璧に分割してくれるなら働くさ
      家事育児押し付けたうえに働け、俺は休みは一日中ゴロゴロしてる、家事はお前がやれ子供の面倒みろ
      は男女平等って言わないの、分かる?

    11. 名無し様@ぴろり2ch

      少子化問題や離婚増加は殆どここに原因ありそうだよな
      嫁には家事育児仕事介護夫のお世話にPTA
      夫は仕事
      こりゃ男女平等じゃないだろ。しかも、俺疲れたから家事育児丸投げーじゃ逃げられても仕方ないよ。
      逆でも言える事だけどね。片方にかかる負担が多過ぎるんだよ

    12. →女は邪魔だから社会進出するな家に籠ってろ

    13. 名無し

      >>233
      家事で過労死ってんだろ
      論点ずらしすんな

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