経営コンサルタント「会社で飲み会を断るような奴は出世できねえよ」

飲み会 出世
1: 斑(東京都):2013/04/19(金) 18:29:31.53 ID:9IAyhGuQ0

飲み会を断るサラリーマンは出世できない
http://nikkan-spa.jp/425117

新生銀行の調査によれば、サラリーマンの1か月の小遣いは3万9600円(ケータイ代込み)だという。1回の飲み代の平均は2860円、1回の昼食平均にいたっては510円だ。これって少なくないか?

30代サラリーマンに話を聞いても、「飲み会はカネのムダだから誘われても行かない。断り続けていれば誘われなくなるから問題ない」(35歳・通信)

「アベノミクスなんて関係ない。会社は不況のまま」(38歳・出版)「収入が増えたとしても小遣いは据え置きの予感」(36歳・電機)と何ともさびしい声ばかり。

なかでも、「小遣いが1万円以下」だというサラリーマンが共通して口にしたのは「飲み会はカネのムダだから行かない」という確固たる信念だ。

確かに、少ない小遣いのなかから飲み代をねん出するのは厳しいし、そもそもノミニケーションが重視されたのもひと昔前の話だ。

しかし、経営コンサルタントの鈴木進介氏は「飲み会を断るようなサラリーマンは出世できません」と断言する。

「これまでコンサルタントとして、100社以上に関わってきましたが、ノミニケーションが重視されない時代だからこそ、飲み会に積極的に参加するサラリーマンはそれだけで重宝されるんです」と言う。

「人事っていうのは、結局のところ印象がすべてです。よほど専門的なスキルがあって仕事ができる人を除けば、どんぐりの背比べ状態。

そこから頭ひとつ抜けて出世するには、仕事で頑張るよりも、積極的に飲み会に参加して社内のネットワークを築いたほうがよっぽど早いですよ」

と言うと、「『宴会部長なんて泥臭い。俺は仕事で評価されてやる』なんて人が出てきます。でも彼らはわかってないんですよね。

宴会部長もできない人がプロジェクトを遂行したり、人を引っ張っていけるはずがない。そんな能書きは飲み会で伝説の一つでもつくってから言ってほしい」

「飲み代をケチるようなサラリーマンって、大概“コストパフォーマンス”って言葉が大好きなんです。でも、本当にパフォーマンスがいいかなんてわかってなくて、ただ安いものを買って喜んでいる場合がほとんど。

もちろん、飲み会に参加すれば必ず出世できるわけではありませんが、仕事で頑張るより近道なのは確か。飲み代をケチるよりずっとコスパがいいですよ」

  • 2: ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone):2013/04/19(金) 18:30:16.44 ID:aUfzsH0mi

    日本のダメなとこ


    6: ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/04/19(金) 18:40:54.15 ID:jopQkiB30

    別に付いてこないようなガキは使い捨てでいいんじゃね?



    4: ジャガランディ(神奈川県):2013/04/19(金) 18:33:14.93 ID:78PRXGad0

    手段としての飲みってだけで、大事なのは積極性や行動力だろ
    当たり前じゃん


    8: デボンレックス(静岡県):2013/04/19(金) 18:43:07.32 ID:s6dNE4Ij0

    最低限の協調性は必要だよな
    毎回参加しろとは言わんが


    13: 猫又(東日本):2013/04/19(金) 18:55:56.84 ID:ozTW0I0f0

    まじでうちの会社で飲み会に行かなかったやつらは
    ほとんど出世してない。

    このコンサルの言ってるのはあってるだろうな。


    16: ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2013/04/19(金) 19:04:47.15 ID:W8l9MS0P0

    22: カラカル(内モンゴル自治区):2013/04/19(金) 19:20:22.33 ID:UasgJNuT0

    じゃあ出世できなくていいよ

    …って考えだと40~50あたりになった時
    リストラ対象の一番上に来たりするんだよな


    23: メインクーン(京都府):2013/04/19(金) 19:21:51.23 ID:3A3gFeUH0

    出世を餌に言うこと聞かせようなんてのがもう古い

    出世する気が無いから飲み会に行かないってのを理解してない


    28: ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/04/19(金) 19:32:50.70 ID:+JKr48/z0

    間違いとまでは言えんだろ
    他にも方法はあるが


    34: ラグドール(京都府):2013/04/19(金) 19:42:31.71 ID:e2zMrYELP

    40: シャム(千葉県):2013/04/19(金) 19:51:35.46 ID:x2zXkkbO0

    上司の人間性に魅力があるかどうかだろうな

    飲み「会」じゃなくて、二人で食事してちゃんと
    意思疎通のできない人間は駄目だっていうのなら分かるが


    52: ハイイロネコ(西日本):2013/04/19(金) 20:17:07.67 ID:9au+bHHMO

    飲み会に出るだけでなく出てコミュ力鍛えて
    人間力付けて社会で戦ってける様にするんだろ
    社内でコミュ出来ねー奴が他社との仕事が出来るのか?

    それすら出来ねー奴に上司だの幹部だのな身分任せられるか!
    与えられた仕事だけ繰り返したいのなら家に篭って内職でもしてろ!


    54: ヤマネコ(関東地方):2013/04/19(金) 20:18:11.33 ID:W3aDzASPO

    俺の経験上、酒が強い奴と、エロい奴と、身体が大きい奴は仕事が出来る


    55: 茶トラ(秋田県):2013/04/19(金) 20:18:12.69 ID:h2kRfvSP0

    技術云々って仕事の一割だからな
    九割はほぼ人間関係。


    57: サバトラ(沖縄県):2013/04/19(金) 20:19:32.46 ID:V6+lY/t80

    鈴木は何もわかってないな
    そういう層は出世なんて望んでいないのに


    60: ライオン(広島県):2013/04/19(金) 20:24:57.39 ID:aMh3q7yM0

    ネーヨww
    飲み会が「評価」につながるなら給料出せカス。接待だろうが。

    幹事ができる奴は仕事も優秀だろうが、宴会部長様が仕事できるとは限らんぞ。


    70: コーニッシュレック(和歌山県):2013/04/19(金) 20:44:00.34 ID:yMc3a4gs0

    飲みとゴルフで出世が決まる我が県庁、ただし専門職だが。


    71: サーバル(山陽地方):2013/04/19(金) 20:50:03.05 ID:p0hTMuC/O

    経営コンサルに頼るような会社はすぐ潰れます。


    84: ラグドール(大阪府):2013/04/19(金) 21:30:33.20 ID:rVoBQl4iP

    俺(上司)が飲み会好きじゃないのに部下たちが好きなので俺が地獄

    立場上、行きましょうよ!って言われたら「しゃーねーな貧乏人ども!おごっちゃるわ!!」
    とノリ良く行っておごってやるしか無い…金はいいよ、相応にいい給料もらってるわけだし
    連中は高い店に行くわけでもないので2万もかからん

    けど俺は家でアニメ見ながら一人でビール飲むほうが100倍幸せだし、カラオケも大嫌いなんだよ!


    97: スフィンクス(神奈川県):2013/04/19(金) 22:13:15.09 ID:mp6RAxVk0

    >『宴会部長なんて泥臭い。俺は仕事で評価されてやる』

    たしかにこういうこと言ってる奴の大半が
    「自分が仕事できない奴だってのを、自分だけが気付いていない」勘違いなんだよな


    101: マーゲイ(関東地方):2013/04/19(金) 22:16:56.14 ID:JQ8cn/grO

    >>97
    まあ実際その傾向は強くなるのは当然だわな
    社内の情報や仕事の情報が入ってこないんだからさ
    自分だけでなんとかなると思ってんならはじめから自営業してろって話だよ


    102: ツシマヤマネコ(東京都):2013/04/19(金) 22:16:56.69 ID:6BhQpl750

    技術職は、スキル8割・コミュ力2割
    文系職は、スキル2割・コミュ力8割

    スキルのある人間なんていくらでもいるから、どんどん切り捨てたって問題ない
    文系職で重要なのはスキルじゃなくてコミュ力
    これがあるかないかでかなり違う

    1人で黙々とやる仕事ならともかく、大半の仕事はチームプレイなんだよ
    コミュ力の低い奴のせいで、チームの雰囲気が悪くなり、また、営業の成績も低くなる
    人間関係の築き方のうまい奴は、たとえ凡才でも出世できる


    111: シャム(内モンゴル自治区):2013/04/19(金) 22:35:16.13 ID:Yw2ih2QoO

    余裕で断って定時で帰ってきた
    行く意味がわからん


    116: バリニーズ(埼玉県):2013/04/19(金) 22:44:01.97 ID:PzafUjIP0

    飲み会嫌いな俺の飲み会の過ごし方

    ・端の席に座る
    ・好きなだけ食って好きなだけ飲む
    ・その場でとっとと寝る

    飲み過ぎて寝ちゃったのねとほっておいてもらえる


    124: コドコド(滋賀県):2013/04/19(金) 23:26:10.76 ID:d11c0g4Q0

    何でもそれなりにできるひとがリーダーになると
    全部自分でやろうとするので下が育たない。

    一概には言えないけど、専門技術は持っているけど
    他のことはあまり知らないひとのほうが

    プロジェクトは成功する可能性が高い。
    部下を信じて仕事を任せるから。

    結局、人付き合いを敬遠するひとはいくら仕事ができてもリーダーには向かない。
    だから、出世できないというより出世させないわけ。リーダーにしても成功しないから。

    むしろ極端な話、何も知らなくても人付き合いがうまいひとを
    リーダーにしたほうが仕事が円滑に進む。
    どうせ仕事はひとりではできないのだから。


    128: シンガプーラ(京都府):2013/04/20(土) 00:21:32.93 ID:l75ntBHy0

    145: サバトラ(東京都):2013/04/20(土) 03:04:48.84 ID:y0esZvbW0

    奈良漬けで酔っぱらう人もいるからな
    無茶言ったら悪いわ


    136: サバトラ(京都府):2013/04/20(土) 00:27:55.25 ID:MT111Z/70

    こんな時代遅れのオッサンの寝言みたいなこと書いて
    お金もらえてるんだから、こいつは間違いなく勝ち組だろ。
    勝ち組の意見はよく聞いとけよお前ら


    138: シンガプーラ(WiMAX):2013/04/20(土) 00:46:46.36 ID:L2hZfImp0

    上が仕事に必要だと判断したなら、必要なんだろう。
    少なくともその職場では。

    ただ、そうなれば無論、経費使って勤務時間内にやるのが筋だよな。


    141: ジャングルキャット(茸):2013/04/20(土) 02:28:32.22 ID:9uCKCrQw0

    飲んで先輩の自慢話とかつまない趣味の話とか仕事の話はいいさ

    でも説教はつまんないだろ?
    ほとんどの飲みは説教だぜ?

    「~~した方が良い」といったアドバイスじゃなくてひたすら
    「お前の~~というとこらがダメだやる気あんのか?」←これを6時間も受けてみろよ耐えられたら神だぜ

    話変えようとしてもすぐ戻す
    こんな飲み会くそ食らえさ


    147: ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/04/20(土) 03:40:49.94 ID:aBpP3q+8P

    そもそも>>1 読んで飲み会出るだけで出世できる訳ないとか考えちゃうようなバカが
    飲み会参加しない上に自分は仕事が出来ると勘違いしてるようなやつなんだろうな
    どこにもそんな事は書いてないだろうと。2chですらコミュ障丸見え


    156: ヒョウ(やわらか銀行):2013/04/20(土) 05:18:52.71 ID:WsIJoRgy0

    出世=サビ残休出当たり前になって責任増して給料上がらないしいらなくなったら首にされる権利の獲得


    164: ジャパニーズボブテイル(千葉県):2013/04/20(土) 07:58:24.69 ID:Hja+GwFD0

    日本は、やっぱ村社会だな
    農耕民族の血が受け継がれている

    これが欧米だと家族との時間を優先するために
    会社での飲み会などほんとんどない


    173: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/20(土) 10:26:12.05 ID:AYeHyzPv0

    >>164
    その代わりにもっと濃いいホームパーティーなる鬼門が休日にあるんだぜ。

    日本の飲み会の方がなんぼ気楽か。


    179: ジャングルキャット(茸):2013/04/20(土) 10:55:43.34 ID:9uCKCrQw0

    >>173
    ホームパーティには説教とか愚痴は出ないだろ?

    説教と愚痴しかしない日本の飲み会の方が陰湿だわ


    181: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/20(土) 11:10:34.79 ID:AYeHyzPv0

    >>179
    TVとか映画でしか見たことないだろ?

    実際には、嫌味を言う嫌な上司も沢山居るし
    それを家族の前で言うとかたまらんわ。

    居酒屋で言われる方が100倍まし。


    166: 白(広島県):2013/04/20(土) 07:59:18.26 ID:mX7oIgJu0

    一緒に飲みたいと思われるような上司になればいいんじゃね?
    断れるのはお前の人間性に問題があると何故思わないのだろうか
    飲み会が嫌なのではない、お前が嫌なのだ


    170: スナネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/20(土) 09:43:08.08 ID:jr/l/W9W0

    >>166
    相手もたぶんお前の事嫌ってるよ
    でも相手は嫌いな相手にも譲歩し、分かり合おうとしてるわけだ

    もちろん仕事の場で行おうとしたがお前の良さがまったくわからない
    だから仕事以外の場を設けようとした

    しかしお前はそれにも来ない
    やっぱりこいつはダメなんだな
    会社には不要どころか邪魔になる人間だと判断されるわけだ


    168: しぃ(愛知県):2013/04/20(土) 09:31:39.22 ID:ZnufajUl0

    会社ってのはなぁ、仲良しこよし倶楽部じゃねーんだよ


    169: ギコ(dion軍):2013/04/20(土) 09:35:15.88 ID:9vi3xJUb0

    くそがしねよ
    社内でうまくやれねーから飲み会もいきたくねーんだよ
    んなこともわかんねーでコンサルしてんじゃねー

    「筋トレ、走り込みを嫌うアスリートは優勝できない」っていってんのと一緒なんだよ


    182: しぃ(東日本):2013/04/20(土) 11:10:57.90 ID:1mrivTxc0

    >>169
    そんな人は
    大多数の会社の人にとって
    悪い方にしかいかないから
    参加もしないような人は要らないってことですよ。


    175: ベンガル(チベット自治区):2013/04/20(土) 10:48:06.55 ID:ME811sxJ0

    3回誘って3回とも断られたら、こいつはやる気が無いなと思う
    忘年会すら出席しなかった奴らがいたから、給料面で虐めてやることにした

    嫌ならやめれば良い
    与えられた仕事だけやってれば、自動的に給料がもらえるなんて意識の奴らは俺の会社にいらん


    183: ヒョウ(catv?):2013/04/20(土) 11:17:21.71 ID:QpgoLQzb0

    >>175
    だったら『飲み会も査定対象だ』ってきちんと言ってやれよ。それなら嫌でも来るだろ。
    来て欲しいくせにやり方がねちっこいんだよ。これだから老害は…


    187: ベンガル(チベット自治区):2013/04/20(土) 11:32:23.69 ID:ME811sxJ0

    >>183
    いや、良いフィルターになってるよ
    率先して来るような奴や、行くのが当然だと思ってるようなやつらは

    仕事に対する姿勢が全く違う
    ねちっこい老害で結構、まだ38だけどな。


    178: ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/04/20(土) 10:54:13.36 ID:/bFRAc8lO

    一生平社員で頑張るなら全部断ればいいと思うよ
    でもそれで自分が置かれてる現状に不平不満、
    未来に希望がないだの言うやつはクズだから死んだほうがいい


    184: 白黒(岩手県):2013/04/20(土) 11:22:46.66 ID:nDISwjBk0

    ザルの俺が参加すると、上司が1次会で逃げ出すから皆に便利扱いされてる
    いや、宴会嫌いじゃないけどさ


    199: 白(広島県):2013/04/20(土) 12:35:17.80 ID:mX7oIgJu0

    だから飲み会に行かないと出世できない会社は底辺しかないってww
    どんだけ糞会社に勤務してんだよ


    200: シャム(埼玉県):2013/04/20(土) 13:13:01.86 ID:Ut8G7iQI0

    俺も飲み会苦手だけど、
    盛り上げ役とか面倒をみてくれるのはやっぱり仕事できる人
    端で静かに飲んでた人も仕事できるから一概に言えないけど


    207: ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/20(土) 16:19:52.48 ID:Bj0Br1b3O

    仕事をするのも遊ぶのも呑むのも『人』である以上、
    人の質が仕事にも遊びにも酒の席でも等しく影響する。

    人の質を取り繕える仕事より、ある程度『素』が出る酒の席は、人を見るのに重要な場所でもある。

    『素』で勝負できる人間かどうかは、実際かなり重要なんだよね


    208: ヒョウ(沖縄県):2013/04/20(土) 16:25:38.82 ID:bqF378tl0

    ブラックだったり潰れる企業の特徴って
    飲み会が人事の評価になるよね。
    求人にもその特徴が出ている。

    役員や上司の機嫌を取る事でなく
    本来はお客様、お得意先の事を良く知るように
    努力するべきなんだよね。


    209: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/20(土) 19:43:14.28 ID:AYeHyzPv0

    >>208
    でも、そういう飲み会嫌いのやつって
    大抵、対外的な飲み会(接待含む)も
    きらいだろ?


    210: ヒョウ(沖縄県):2013/04/20(土) 19:51:44.50 ID:bqF378tl0

    >>209
    それは話が違うよね。

    人事評価が飲み会と言っている企業に未来はないと言っているわけで、
    成績を残せるなら、何も飲み会でなくてもいいし、
    ゴルフの接待でもフットサルでもいい。

    なんなら接待しないで成績を残せるならそれでもいい。
    こんな簡単な事もわからない奴のほうがコミュ障だと思うよ。


    224: スノーシュー(関東地方):2013/04/21(日) 06:45:39.52 ID:2cffPsdoO

    こんな事ばっかやってるから現在の衰退と生産性の低さがあるんじゃないの
    違うの?


    225: ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/04/21(日) 06:50:37.72 ID:4v6SNNMFO

    >>224
    だいたい合ってる。

    ま、俺もそういうのに乗って
    大した実力もないのに、ほどほどの地位までは昇格したから
    あまり批判する資格はない…


    157: マーゲイ(東日本):2013/04/20(土) 05:39:26.42 ID:f25+apNZO

    下戸でも自信が持てる本—酒の飲めない人生はこんなに楽しい!


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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      そういう社会が出来上がってるから正しく見えるだけで
      本質なんかありゃしない
      自分のやりたいようにやればいいさ

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      飲みニケーション厨がきちんと否定されていて安心した

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      これ嘘。
      いっさい飲み断っても普通に出世してるやつなんてゴロゴロいる。

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      筋トレしてぇから帰るわwwww
      飲み会って太る上に筋トレする時間がなくなるからろくなことがない・・・。
      筋トレの敵

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      酒飲まなきゃ「人となりをわかりあえない」ってどれだけコミュ力低い職場だよw
      というか
      人となりや仕事の程度は「素面でつかめ」って普通の会社だったら教わるだろ
      本当に理解するのと「わかったつもりになる」のでは雲泥の差がある…って、そんな初歩すら理解できない連中にがコミュ力とか語るな
      まぁ飲み会は好きだがwバカ話しかしない、飲み会で仕事の話する奴は情報漏えいの危険がある「リスク社員」でしかないと思うべき

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      飲めない俺には地獄の時間
      仕事でストレス、飲みでストレス
      酒も一緒の覚醒剤だろ って思う

    7. 名無し様@ぴろり2ch

      出世しようとも思ってないやつが参加しないのは
      間違いないな。

    8. 名無し様@ぴろり2ch

      アルコールが好き。だから会社の飲み会に参加するし、企画もする。
      それ以上の理由はない。よってアルコールが嫌いな人間が不参加であっても気にしない。

    9. 名無しさん49483

      本当に出世に興味がないとか飲みニケーション面倒くさいってのもいるだろうけど大抵が単にできないだけだから困る。部下ができると余計に痛感する話題だな

    10. 名無し様@ぴろり2ch

      出世とか関係なくさ、どうせ仕事で付き合わなきゃならない相手なら仲良くなったほうが楽しいじゃん。仕事もやりやすくなるだろうしさ
      飲み会じゃ職場とはまた違った付き合いができるわけだし、顔出すのも悪くないんじゃないかな
      でもまあ、酒飲みのほうも飲めない人に酒を強要するような真似は厳に慎まなきゃならないね

    11. 名無し様@ぴろり2ch

      そうやってつくられた立派な日本企業がたたき出す生産性は
      先進国最低という現実

    12. 名無し様@ぴろり2ch

      必要かどうかはともかく、協調性を測る目安の一つにはなる
      ただし、明らかに飲めないであろう人に飲ますのは下衆の極み
      それを察するのも誘った側(上司)の務めですよ
      以下、米31に同じ

    13. 名無し様@ぴろり2ch

      飲ますのは勿論駄目だけど、目先の単純計算で「飲み会は無駄」って判断するのは、
      コミュ難の証拠だな。
      雇われに限らず、いやむしろ起業すると飲み会の大切さが凄く分かるよ。
      のみの席でのコミュニケーションは、人脈や人の関係を形成するのにとても作用するからね。

    14. 名無し様@ぴろり2ch

      そうやって出世させた連中が多いから今の現状なんだろ?ww
      昔に比べて何にも成長できてないじゃないか

    15. 名無し様@ぴろり2ch

      出世云々より場合によっちゃ嫌がらせされるわ
      次期役員に近い役職のチームリーダーの誘いを
      事情話して断ったにもかかわらず2カ月後位に
      部署異動させられたわ

    16. 名無し様@ぴろり2ch

      マインドの問題だよ。人付き合いも出来ないやつが、人間関係で成り立つ世の中を登って行けるわけない。当たり前すぎる。

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      郷に入りては郷に従えってやつよ
      まずは地元に溶け込むのが相手を油断させるコツって落第忍者がいってた

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      飲み会程度うまくこなせない奴が仕事の役に立つかね?

    19. 名無し様@ぴろり2ch

      如何にも飲み会に出てくる奴は有能で出世するよって書き方だが
      現実は古臭い考えの老害が飲み会に来ない連中を能力関係なく
      嫌って蹴落としてるだけだろ
      逆に仕事出来ないけど要領だけいい馬鹿が取り入って出世すると
      まぁ、それはそれで才能なんだろうけど

    20. 名無し様@ぴろり2ch

      時間の無駄だろ

    21. 名無し

      1、飲み会に付き合って無能なのに出世する奴。
      2、飲み会断っても有能だから出世する奴。
      3、飲み会に付き合って更に有能だから出世する奴。
      4、飲み会断って無能だから出世できない奴。
      この手のスレで愚痴ってるのは概ね4。

    22. 名無し様@ぴろり2ch

      出世に興味ないやつについては言及してないじゃん
      出世して人の上に立たせる時、仕事ができるかどうかのプライオリティはそんなに高くない
      大事なのは機械ではない人間を上手く動かせることっしょ
      全体をどのように動かせばいいかが理解できても、ディスコミュニケーションのせいで組織が回せないなんてよくある話

    23. 名無し様@ぴろり2ch

      ※2
      交流するだけなら別に飯食いに行くだけでも何でもいいしな
      ちょっとアルコール飲むだけならまだしも(それでもダメなやつはいるが)、グローバル化推す割に酔いつぶれるのが美徳だと思ってたり
      人前で無様な姿晒す、自己管理も碌にできない、部下のことを考えられないやつだと言われたらどう反論すんだろうな

    24. 名無し様@ぴろり2ch

      こういうのって上司の質って一切問われないよね。
      飲み会が業務を円滑にするのなら出席率が低いのはその管理者の責任だろ。
      出席したくねー、最低限以上関わりたくねーって思われてるのは嫌われてるから。
      なんとかして末端に責任押し付けようとしてる人間が経営コンサルトとか笑えるわ。

    25. 名無し様@ぴろり2ch

      飲み会に出ずアルバイトや副業してたり
      もっと有益な人と飲んでたりして

    26. 飲み会=日本衰退の原因とか書いてる人いるが、アメリカはホームパーティー行かなかったら即ハブられると聞いた事がある。飲み会=仕事意外でのコミュニケーションの場と思えばいいと思う。
      ただ、二次会や三次会断るのはいいよね?それこそ金ねぇし。

    27. 名無し様@ぴろり2ch

      コメントを見ていると観点がズレている奴ばかりだなw
      ネットに潜って書き込みしているような連中に生のコミュニケーションについて説いてもね、、お察し。

    28. 名無し様@ぴろり2ch

      こういう老害が幅聞かせてるから日本の会社は上手く行ってないわけだ
      わかりやすいね

    29. 名無し様@ぴろり2ch

      社内飲み会、社員旅行、上司のプライベートの手伝い、結婚などの強制は
      多様性を認められない多数派の同調圧力
      そのくせにダイバーシティ推進とか言っててちゃんちゃらおかしい。
      同調圧力もパワハラの一種。
      罰則を設けるべき

    30. 名無し様@ぴろり2ch

      ※77
      こんなところに民主党ばりのブーメランの使い手がwww

    31. 名無し様@ぴろり2ch

      飲み代すら捻出出来ないぐらい給与が低い場合は・・・

    32. 名無しさん49506

      ごくまれに開催なら行くが、毎日毎日誘ってきやがってウザイんだよ。酒がないとコミュニケーションもとれないの?

    33. 名無し様@ぴろり2ch

      ※1
      全くそのとおりだと思う
      そして年々増え続けるニート問題が一向に解決しないのもこの風潮が一役関係してる
      こういう立場が下の人間が立場が上の人間を煽てることが査定対称な風習は日本の滅びるべき悪習の一つ。
      そして38歳にして老害思考の>>187は哀れだなと思った

    34. 名無し様@ぴろり2ch

      会社外の時間も会社に使え、ってのはもうこの際いいんだが、飲み会である必要ないよね?酒介入する必要ないよね?
      酒さえ無けりゃどうしても嫌って人は少なくなると思うがね?お食事会じゃ駄目なの?
      酒に酔わせなきゃ本質も見きれないの?というかそもそも酔った状態は本質じゃなくて「酔った状態」でしかないけど

    35. 名無しさん

      ME811sxJ0社会人にもなってこんな陰湿なイジメみたいなことするやつがいることに驚き
      しかも38とか

    36. 挨拶と仕事以外話さない人が上司なんですけど?

    37. 名無し

      ここにも自分がコミュニケーション上手だと勘違いしてる真のコミュ障がぞろぞろいるね
      特定の相手としか話せないのもまたコミュ障だよアル中ども

    38. ぴろり

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