タバコを吸わない人だけ「ボーナス上乗せ」 許されるのか?

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喫煙 会社
1: アメリカンワイヤーヘア:2013/04/12(金) 00:02:57.92 ID:S4clCaOET

中小メーカーT社の営業マンFさんは、外回りの最中に息抜きのタバコを吸っている。顧客訪問の合間に一服し、気持ちを切り替えるのが長年の習慣だ。アポの空き時間に吸っているので「労働時間を削って喫煙しているわけではない」と胸を張っている。

先日、あるカラオケチェーンが「非喫煙者にボーナス5万円上乗せ」という施策を打ち出したと報じられた。目新しいものが好きなT社の社長は、すぐに飛びつき「うちでも同じことをするぞ!」と宣言したという。もちろんFさんは、これに反対するつもりだ。

「ボーナスって、利益配分の一種ですよね。会社の利益貢献に関係ない喫煙で、ボーナスの額を変えるなんて不当じゃないですか。客先にも行かない内勤が、タバコを吸わないだけで金額上乗せされて、汗水垂らしている僕らがもらえないなんて…」

言われてみると、Fさんにも理があるように思える。それでは法的にはどうなのか、弁護士法人アディーレ法律事務所の刈谷龍太弁護士(東京弁護士会所属)に話を聞いてみた。

「お気持ちはわかります。公共の場所で肩身の狭い思いをしているのに、会社のボーナス査定でも禁煙が評価されるなんて、たまりませんよね。でもこれ、法的には問題がないと判断される可能性が高いのです」

問題を整理するために、まずは逆のケースを考えてみよう。「喫煙をしたらボーナスをカットする」という施策は、罰則的な形でボーナスを減額することを意味する。極端に言うと特定の犯罪行為を禁止することと同じであり、禁煙を強制していることになる。

しかし、喫煙をすることの自由は憲法上の権利として保障されており、会社が理由なく禁煙を強要することはできない。というわけで「喫煙したらボーナスカット」という施策は打つことができない。

それでは、「非喫煙者にボーナスを上乗せする」という施策はどうだろう。これにより社員には2つの選択肢が提示される。「禁煙をしてボーナスを受け取るか」、あるいは「喫煙を継続して現状を維持するか」のいずれかだ。このように別の選択肢がある場合には、「禁煙を強要している」と言うことはできないのだという。

刈谷弁護士によると、ポイントは「喫煙を継続しても現状に変化はない」点だという。「現状に変化がなく、単に上乗せするボーナスであれば、評価項目が一つ増えるだけですから強制していることにはなりません」

評価項目は会社の専決事項であり、仕事以外の要素を入れても問題ない。とはいえ、仕事と無関係の要素を入れすぎれば、社員のモチベーションを下げるだろう。

刈谷氏は、法律問題とは関係ないと断ったうえで、「喫煙者は禁煙するメリットが非喫煙者より大きいと考えると、禁煙に踏み切りやすいのではないか」と提案する。半年間の禁煙によって、1日ひと箱440円×180日として7万9200円の節約となる。

「これにボーナス3万円を上乗せすると、禁煙の経済的メリットは半年で10万円を超えます。取り方によっては、喫煙者は禁煙者よりも大きなメリットを受け得る立場にあるということになるので、これを機に禁煙してみてはいかがでしょうか」

半年で10万円は小さくない。この計算を知ったらFさんも、社長の提案を受け入れる気になるのではないだろうか。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/04/11172764.html



3: アメリカンボブテイル(東京都):2013/04/12(金) 00:04:04.41 ID:631Y5+Qa0

4: ピューマ(神奈川県):2013/04/12(金) 00:04:18.01 ID:ZzXmtDuD0

9: ターキッシュアンゴラ(家):2013/04/12(金) 00:05:53.88 ID:QAunxzOl0

たばこ吸う時間も計算に入れて
すわない人にも適時休憩させるようにしろよ

連続稼働できる人間なんかいないんだから
ナチュラル土方の方がよっぽど労働環境管理されてる


25: ヒマラヤン(芋):2013/04/12(金) 00:09:37.87 ID:h8oTHtL0P

>>9
そんな喫煙非喫煙の平等化に取り組むと
きつい方に合わせるのが今の日本なんだろうな


120: ヒマラヤン(大阪府):2013/04/12(金) 01:39:42.75 ID:TN7hv4EzP

>>25
さすがに正規の休憩時間以外のサボりは日本じゃなくても叩かれるわ


13: トンキニーズ(西日本):2013/04/12(金) 00:07:28.14 ID:ogPucpU/0

いいんじゃねーの?
こんだけアンチスモーキングな世の中で、むしろ報償はくれてやって然るべき。

と、愛煙家の俺が言う。


15: ピクシーボブ(愛知県):2013/04/12(金) 00:07:52.55 ID:kfqA169c0

金が欲しければ吸わなきゃいいだけ


16: オリエンタル(やわらか銀行):2013/04/12(金) 00:08:07.45 ID:/QjyjhgO0

てか吸う奴はボーナス無しだろ
無駄に分煙施設作らせやがって


17: アメリカンショートヘア(埼玉県):2013/04/12(金) 00:08:20.08 ID:nbGo/Q6iT

タバコ吸う人だけ下げるっていうよりは角が立たないだろ


20: マーゲイ(石川県):2013/04/12(金) 00:08:49.89 ID:6vodgV9Z0

非喫煙者のボーナスを上げるのではなく
喫煙者は自分の欲求の為に他人に迷惑かけてんだから
迷惑料を支払うようにして、非喫煙者に分配でいいと思う。


30: シャム(京都府):2013/04/12(金) 00:11:26.33 ID:bP6yVKfx0

32: ツシマヤマネコ(栃木県):2013/04/12(金) 00:12:19.16 ID:beYpCuAg0

こういうエセ差別大好きだよねこの国…
生活保護だって本当に困窮してる奴らには目も向けないのに


31: マンクス(やわらか銀行):2013/04/12(金) 00:11:35.85 ID:PSaJyreQ0

弊社はタバコくっさい人間の営業は絶対断ってるよw


43: リビアヤマネコ(大阪府):2013/04/12(金) 00:17:18.96 ID:K7QZh3qh0

そこまでするならそもそも有害物質を法規制すべきだろ
私生活でやってる合法行為に対して賞罰を与えるのはやりすぎだと思う


44: リビアヤマネコ(神奈川県):2013/04/12(金) 00:17:52.37 ID:rJRtolRU0

タバコ吸う奴は死ねば良いが、この弁護士の説明はおかしい。

ボーナスの原資は一定なんだから、
>刈谷弁護士によると、ポイントは「喫煙を継続しても現状に変化はない」点だという。

これは大嘘で、配分の割合が変わる訳なので
原資が変わらなければ喫煙者はボーナスは減ることになる。

ただ、この場合はザマア見ろだが。


107: ボルネオウンピョウ(WiMAX):2013/04/12(金) 00:52:16.50 ID:9Di+GM5x0

>>44
利益すべてをボーナスに回すわけではなく、ボーナスに回せる分を
すべてきっちり配分するよう比率を決めているわけでもない。

査定の係数は、原資を十分使う方向で調整されるものだが、
ボーナスの基準値自体が標準査定で月給何ヶ月分という基準で予算の概算があって
個々の査定の上下を加えて原資額が決まるんだし。


109: 黒トラ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 01:05:19.30 ID:FWm+tPpz0

>>107
常識的に考えて増額査定の要素が増えれば
そのぶん標準額をあらかじめ下げておくと思うんだけどな


113: ペルシャ(やわらか銀行):2013/04/12(金) 01:08:49.72 ID:wibkih0V0

>>109
だとしても単に喫煙とは関係のない他の減額理由を示せばよいだけ


64: マンチカン(千葉県):2013/04/12(金) 00:27:25.54 ID:w4Bop/Zp0

一日合計1時間タバコ休憩×5日=5時間

5時間×4=月20時間

超最低に見積もっても吸わない聖人より
20時間給料泥棒

よって死ね


67: シャム(京都府):2013/04/12(金) 00:28:13.59 ID:bP6yVKfx0

>>64
それはやり過ぎやろw
1時間もとれるのは社長が吸ってるとこでも稀やわ


73: コドコド(和歌山県):2013/04/12(金) 00:31:37.55 ID:8th0XN6R0

>>67
それが「いつ仕事してるんだ?」と思うぐらい、
いつも喫煙所にいる奴がいる


101: コドコド(和歌山県):2013/04/12(金) 00:47:30.81 ID:8th0XN6R0

>>90
残念だけど「喫煙室ネットワーク」だの言っちゃうそれは
実は無能の慣れ合いでしかないからw


112: キジトラ(東京都):2013/04/12(金) 01:07:41.83 ID:5wB5SoJiP

>>101
もちろんそういうのもいるよ
だけどさ、そいつらの動向掴むのも大事だよっていう話をしてるんだよ


75: ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/12(金) 00:33:26.62 ID:YBhbMlSt0

78: アメリカンカール(大阪府):2013/04/12(金) 00:33:49.59 ID:UBgzF6sr0

喫煙者にしてみたらある意味嬉しいんじゃないか?
肩身の狭い思いをしてた人もいるだろうし、これで文句ねーだろみたいな


84: パンパスネコ(東京都):2013/04/12(金) 00:35:56.54 ID:UjJuQjUW0

法律で企業には従業員の健康管理が義務付けられてるからな
ガンや成人病のリスクが高まる喫煙者よりも非喫煙者の優遇はしゃーない


115: エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/04/12(金) 01:22:45.79 ID:E5mkWCBB0

少なくとも健康保険の料率は変えるべき。


111: サーバル(千葉県):2013/04/12(金) 01:05:36.64 ID:Aa5soJBV0

> 客先にも行かない内勤が、タバコを吸わないだけで金額上乗せされて、汗水垂らしている僕らがもらえないなんて…

営業ってマジで皆こう思ってんだよな
だから内勤は「営業死ね」って思ってるし、
営業は「内勤死ね」って思うスパイラルができあがる


131: マヌルネコ(愛知県):2013/04/12(金) 02:03:21.93 ID:TrBKv8uv0

でかい病院の勤務医とかメチャメチャ吸ってるよ
長時間勤務で集中力保たせるには有効な手段だらかね。

ロクに職歴のないのクズ共には関係がない話だが


144: ロシアンブルー(愛知県):2013/04/12(金) 03:06:41.34 ID:mqM5OnvA0

>>131
看護師の喫煙率は非常に高いが勤務医は一般人平均より低い
診療科ごとの比較ではやっぱりというか呼吸器科の喫煙率が最も低い


146: マンチカン(dion軍):2013/04/12(金) 03:11:25.04 ID:eJKZzxZn0

>>144
2012年の呼吸器科医師の喫煙率が6.7%で最下位ってのがヒットしたわ
やっぱ毎日真っ黒な肺を見てると、吸う気がなくなるんだろうなあ


132: イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:14:15.41 ID:0sOz6rSF0

嫌ならたばこなんかやめればいい
タバコ代も掛からなくなって一石二鳥


133: ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/04/12(金) 02:16:56.87 ID:x3pH+/UA0

135: マンチカン(dion軍):2013/04/12(金) 02:36:13.47 ID:eJKZzxZn0

タバコを吸って煙を出すから批難されるわけで
これからは噛みタバコにすりゃいいだろ

どうせニコチンさえ摂取できりゃ満足するんだから
一丁前に文句言うなよ、ヤク中が


153: コドコド(WiMAX):2013/04/12(金) 04:54:42.20 ID:M7U+K1070

タバコサボリとか言う馬鹿レベルが癌だろ。
お茶やおしゃべりしているのも規制しろよ。
自分の事はどうせ棚上げだろクズ。


155: ラグドール(神奈川県):2013/04/12(金) 05:14:28.16 ID:uyR7O7Qh0

>>153
タバコ吸う奴はタバコ+お茶+おしゃべりなんじゃね?


156: ヒマラヤン(大阪府):2013/04/12(金) 05:21:15.90 ID:VPnjIM3f0

喫煙してる人だけが喫煙休憩時間を貰える世の中ってなら
非喫煙者が吠えるのも分かるよ、そりゃ不平等だ

でも実際それがまかり通ってる所があるのか?
喫煙者が喫煙休憩取るなら非喫煙者も同じ時間休憩を取らせてくれるんじゃないのか?

だったらなんの問題も無いんじゃないのか
匂いが気になるのは仕方無いが


157: バーミーズ(東日本):2013/04/12(金) 05:28:33.80 ID:IdnXLmYU0

吸ってる奴から迷惑料とるのが筋だろ
喫煙所の灰皿の処理やら清掃やら壁紙の汚損やら

>>156
>喫煙者が喫煙休憩取るなら非喫煙者も同じ時間休憩を取らせてくれるんじゃないのか?

そんなことないよ 会社がくれるのは昼休みだけ
トイレ以外は離席しないのが常識

なのに奴らは断りもなく勝手に消えてふらっと戻ってくる
サボタージュしてる時間分もきっちり減額しろ


159: ヒマラヤン(大阪府):2013/04/12(金) 05:35:27.46 ID:VPnjIM3f0

>>157
マジでそんなヤツらがいるのか、ってか
それがまかり通ってる会社があるってのがびっくりだわ
そりゃ非喫煙者が怒るのも納得するよ

トイレ休憩を悪用してタバコ吸ってるんだね
ただでさえ今の世の中喫煙者は肩身が狭いってのに
これ以上狭くしてどーすんだ

ウチの会社は普通に休憩時間内に喫煙者は喫煙所に
吸わない人は休憩所で雑誌とか読んでるだけでなんの問題もない
ってかこれは当たり前だろうと思うのだが


164: ぬこ(富山県):2013/04/12(金) 06:05:16.42 ID:wPSqmsT00

>>159
底辺になればなるほど酷くなる。
会社の数だけで見ると、>>157 の様な会社の方が多いんでない?

形だけの分煙で副流煙吸わされたり、
煙の漂う臭い所で飯を食わされたり。
肩身が狭くなるなんて本気で思っている奴は、1,2割しか居ないんじゃね?


166: ハイイロネコ(東京都):2013/04/12(金) 06:27:34.81 ID:ji5UKcu80

法律上では許されないよ。


169: シンガプーラ(静岡県):2013/04/12(金) 06:44:34.69 ID:SJR9AFxW0

空調&室内クリーニング代として徴収すればいいじゃんかよ


202: コーニッシュレック(チベット自治区):2013/04/12(金) 09:01:19.12 ID:rVHji/sk0

隠れて吸う奴が出て、関係悪化しないか?こういうの


45: ライオン(東日本):2013/04/12(金) 00:17:55.68 ID:VfAxlVrI0

そのうち 入社条件に非喫煙者に限る
という項目が増えるなw


117: ボンベイ(千葉県):2013/04/12(金) 01:25:05.32 ID:DwHOHWJb0

就活してた時
タバコ吸ってない人は+2万って募集は見たな
2万+でも16万だったけどなw


ああ、禁煙vs.喫煙


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365692577/
2013年04月12日10:30仕事・就職 コメント(30)タグ:   
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この記事へのコメント
1. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 11:12
喫煙者のクソ馬鹿野郎がタバコ休憩してる間に誰が電話対応してると思ってるんだ。
2. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 11:13
金欲しいなら次のボーナスには加算されるようにもう吸わなければいいだけ。
こんな簡単なことにグダグダ文句垂れるヤツは頭が悪い
3. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 12:00
ボーナス上げてやるからこれを機にタバコ辞めろと言ってるんだよ
「それでもタバコ辞めたくない」というのなら吸い続けりゃいいし、金欲しいなら辞めればいい
4. 名前なし:2013年04月12日 12:00
喫煙者はいろんな意味で不愉快なんだよ。もっと税金も上げろよ。
5. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 12:14
自分が会社もつようになったら、まず喫煙者はとらない
ローンや仕方のない借金以外の借金をする奴も取らない
6. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 12:31
タバコ吸ってもいい会社に転職すればいいだけ。
社員に対する評価軸は、会社によって自由。何だってアリ。
よって、絶対禁煙の会社でタバコ吸おうとする発想が、根本的な誤り。
7. 名無し:2013年04月12日 12:37
嫌煙房は意見が極端すぎるんだよ。まともな意見でも馬鹿に思われるぞ。
8. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 12:48
喫煙者って仕事中でも煙草の箱持ってふらっと消えるよな。
9. まとめブログリーダー:2013年04月12日 12:48
正直喫煙者は迷惑ニコチン切れでイライラして八つ当たりしてくるし忙しい時にタバコ休憩とか言って逃げるし
10. :2013年04月12日 13:02

会社は対価得られるの?
金の使い方おかしくて信用できないだろこんなのw
11. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 13:09
※10
喫煙者がタバコ休憩でくっちゃべってる時間に
喫煙しない人が働いている「時間・成果物」が「対価」だろ。
お前バカだな、ってよく言われるだろ
12. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 13:40
副流煙撒き散らすようなゴミは採用するな。
人様の健康を害する危険性がある。

そろそろ法律で煙草なんて禁止にしろよ・・・
13. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 13:50
>アポの空き時間に吸っているので「労働時間を削って喫煙しているわけではない」

この主張、どう考えても仕事中にサボってる以外の何物でもないんだが。
アポの待ち時間は資料の見直しや確認するものだろ。
内務の喫煙者でもタバコ吸えないとイラついたり、仕事の効率下がったり、無駄な休憩時間取ってる現状からして吸わない人間に多めに給与やっていいだろ。
俺は喫煙者だけど、その方が堂々としてられるわ。
14. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:10
お金払って喫煙休憩してると思えばどれだけ長い時間でも勝手に出て行って
すいまくれるんだからいいじゃない。吸う権利を会社から購入してると思え
15. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:23
タバコ吸ってると規定の休憩時間越えるだろ?
16. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:25
ヤニ部屋使用料
17. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:28
じゃあなんでタバコ売ってるの?っていう話にはならないの?
18. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:44
頻繁に吸う人はやっぱり仕事量落ちるよ
吸ってる時間がロスなのは当たり前だけど、喫煙後は脳内が酸欠状態で血流量が低い
人が物を考えている時には脳に血流が必要なのに、それが阻害される
だから仕事の処理が遅れ、仕事が滞っていくのは普通のこと

煙草は趣向品なんだから、お酒と同じで仕事中にのむのはやめたらいいと思う
趣向品を楽しむ大人として、楽しめる環境になければ趣向しないという矜持も持ってほしいよね
19. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 14:54
以前、禁煙成功したらボーナスというのがあったよね
もともと喫煙しない人間からすると不公平極まりない
それに比べたら、喫煙者のカットのほうが公平性は高い
20. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 15:22
人を叩くことでストレスを発散する日本人の陰湿さ
これじゃ自殺が減らないのも納得だ
21. :2013年04月12日 15:31
非喫煙者なんで、これ正論だわ

例えば1日に5分間の喫煙を4回したとして、
5分×4回×20日×6か月=40時間
つまり、半年で非喫煙者は喫煙者より40時間ほど多く働いている事になる
ならば5万円くらい多くボーナスをもらっても不公平ではない
喫煙者がサボッてる間、働いてんだよ俺らは
22. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 16:16
1回の喫煙で5分(移動を含めると10分前後)
1日2回の喫煙
1週間5日間勤務
1ヵ月を4.5週で12か月の計算すると
5*2*5*4.5*12=2700min/年=45h/年
一年間で45時間も勤務時間中に喫煙している計算になる
時給1500円だとしたら年間67500円働いてない給与になる

喫煙者のために分煙スペースを設ける必要と臭いが漂わせているぶん我慢しろと
もちろんタバコを吸うことで仲良くなることもあるけれど、それが勤務時間中にサボる理由にはならない
23. 文句言われる事をして文句言われたら文句言う:2013年04月12日 16:36
ニコチン中毒は毎時間休憩してんだろ!タバコ吸いはさぼり癖のあるヤツでしか無いんだよ!
会社の不利益でしかないんだよ!さぼるなよ!
喫煙者のメンタルってちょnとそっくりw
24. 俺喫煙者:2013年04月12日 16:41
就業中は吸わないけど、喫煙者と公言してる俺みたいなのはどうなるんだろうね?

始業30分前に1本、昼休憩に1本、終業後に1本
喫煙サボりは一切しないし吸うときは屋上で吸う。

なるべく迷惑かけないようにはしてるんだけど、ダメなんかな?
25. おー:2013年04月12日 18:00
こうやってタバコをやめるキッカケを作ってくれると嬉しいな。早く1箱1000円になってくれー
26. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 21:57
※24
聴いてもいないのにいきなり自分は特別なんですって言う
自己アピールがウザイからダメだと思います
27. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 22:22
俺の周りでタバコやめた人たち、根性で辞めたような人ばっかりだから
CMでみる禁煙治療とかニコレットとか理解できなかったな
28. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月20日 18:38
タバコ休憩で15分くらいいなくなる人が「仕事終わらない」って言って、残業していくけど、タバコ休憩いかなかったら定時で終わる罠
29. 名無し様@ぴろり2ch:2013年06月24日 14:37
ボーナスではないけど非喫煙者手当出してる会社あったな
30. 名無し様@ぴろり2ch:2014年01月25日 09:01
自分の取り分が減らされていないなら別に良いじゃん
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