スマホでメモ取って何が悪い? おっさんと「ゆとり世代」の衝突

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スマホ
1: ボブキャット(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:40:51.01 ID:Wtr821M5T

新年度が始まって4日目。新入社員を迎えた職場では、早くも「ゆとり世代」との衝突が起こっているようです。IT系商社に務める30代のAさんは、新人に業務説明をしているとき、その態度に驚きました。

「私が前でしゃべっているのに、新人の1人が下を向いてスマホをいじってるんです。カチンときたんですが、心を落ち着けて『何してるの?』と聞いたら、『え、メモ取ってるんですけど…』と言われたんですよ」

他の4人の新人は緊張したように姿勢をただし、紙のメモを取っていましたが、その男性だけが椅子に寄りかかって、机の下のスマホを操作していました。

Aさんは「話は相手に顔を向けて聞いてね。それからメモは紙に書いて。営業先でそんなことしてたら、お客に嫌われるよ」と言って、紙のノートを持ってこさせたそうです。

呆れたAさんは説明会のあと、同僚のBさんにそのことを打ち明けたところ、「いや、そのくらいいいんじゃないですか」とあっさり言われてショックを受けました。

「メモは紙に書いても、後で読み返さないと言うんです。でも、常に携帯しているスマホなら、いつでもチェックできる。あとから書き足したり、整理しなおしたりするのも便利だと言うんですが…」

Bさんは数年前に新卒でウェブ系の会社に入り、最近転職してきた後輩。彼の前職の会社なら「たぶん何の問題もない」と首を傾げられました。

営業先では紙のノートだろう、と反論したところ、「確かにスマホは効率悪いですが、前職の営業は客の前でノートパソコンを開いてメモを打っていましたよ」という返事が。

しかし、話を聞く相手の顔や目を見るとか、そういう態度は重要ではないか。そこだけは譲れないとAさんが主張すると、Bさんは「態度だけ重視しすぎても、あんまり意味ないんじゃないっすかね」と、やはり異論をぶつけてきたそうです。

Bさんの言い分は、こうです。

「メモの目的って、指摘されたことをきちんとやることだと思うんですよね。だから問題を指摘するとすれば、メモの取り方とか話を聞く態度じゃなくて、『指摘されたことをやらなかったこと』に対して行うべきだと思うんです」

マナーや態度をいちいち細かく指摘すると、結局は何ごともポーズになってしまう。態度には多少は目をつぶり、「話を理解しているかどうか」「きちんと実行に移しているかどうか」を重視した方が、実質的だというのです。

「態度ばっかり気になりだすのは、おっさん化の証拠ですよ」とまで言われ、Aさんは不満顔。

そのうえ、「相手を下に見ているから、自分に対する敬意が感じられないと腹が立つ。関係をフラットに見れば腹が立ちませんよ」とまで言われてしまいました。

Aさんは「他の新人はちゃんとやってるのになあ…」と思いつつ、もしもBさんの言うことが正しければ、彼らが外見の態度にばかりエネルギーを使いすぎないよう気を使う必要もあるのかな、と考えさせられたとのことです。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/04/04172439.html



4: メインクーン(オーストラリア):2013/04/04(木) 19:42:51.96 ID:woEKFiGM0

全面的に同意 老害はもっと本質を見よう


5: アンデスネコ(中国地方):2013/04/04(木) 19:43:41.33 ID:8+NMkZiG0

何年か前に電子メモ帳流行ったよな
あれと変わらなくね?


9: オセロット(東京都):2013/04/04(木) 19:47:36.38 ID:grcPSHxA0

スマホでメモよりやっぱり手書きのメモの方が早いよ


13: コーニッシュレック(新潟県):2013/04/04(木) 19:51:19.41 ID:zg+ka+wj0

>>9
スマホでメモがとれるほど入力が速いんだと思うぞ。
筆記よりもPCタイピング入力の方が速いしな。


67: 茶トラ(東京都):2013/04/04(木) 20:53:39.17 ID:yBZ+ou2p0

>>13
スマホはそんなに早く反応しないだろ、パネル


110: バーマン(徳島県):2013/04/04(木) 22:06:20.11 ID:7RkoYOAs0

>>67



111: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 22:09:18.70 ID:A6gRN9tc0

>>110
画面を注視しないで打てるのか?

まだPCのブラインドタッチなら許せるが、
人の顔を見つめながらこれが出来るとは信じがたい。


113: バーマン(徳島県):2013/04/04(木) 22:13:45.58 ID:7RkoYOAs0

>>111
無理じゃね?

人の顔見ながら書けというなら俺もブラインドタッチ以外無理だし
ブラインドタッチでも画面チラ見しなきゃ無理だな


128: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 22:33:38.04 ID:A6gRN9tc0

>>113
注視じゃなければ良いんじゃない?紙メモだってチラ見するし。
聞いてんだか聞いてないんだかわからないようなのは、
おっさんとか、若者とか以前に、コミュニケーション障害でダメだろう。

別にスマホじゃなくてもガラケーでもスピード打ちとか
普通にあったが、あれでメモ取ってるやつはビジネス現場じゃ
居ないんだから、スマホでも同じこと。

海外でだって、ブラックベリーでメモ取ってるやつなんか見たこと無いな。


185: ボブキャット(東京都):2013/04/04(木) 23:36:26.25 ID:V4AZ9M9h0

10: 縞三毛(愛知県):2013/04/04(木) 19:48:28.55 ID:wsewUZF20

紙のメモでもだらしなく座ってたら駄目だろ
結局は何でメモ取るかはあまり大事ではない


11: オリエンタル(愛知県):2013/04/04(木) 19:49:35.69 ID:uKRrI9se0

まあ正論だと思うw
ただ話してるのに相手がスマホ弄ってたら気になるだろうなwww


12: ボルネオヤマネコ(東京都):2013/04/04(木) 19:49:41.51 ID:4hflUzK90

馬鹿はいきなりやって逆切れすんだよなw

スマホでメモなんて一般的じゃないんだから
いきなりやらないで確認しとけばいいじゃん
それでもマナーがどうのこうの言ってきたら
文句言えよ


16: ジョフロイネコ(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:54:28.04 ID:+2kMVwQ70

スマホ←ゆとり
ICレコーダー←出来る奴


17: ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/04/04(木) 19:55:16.29 ID:hi/0xiEz0

取引先相手にスマホ出してメモ取ったらぶち転がされるぞw


20: ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/04/04(木) 19:56:50.45 ID:YM7K/4QKP

業種と状況によるわ。
営業の場面だと交渉の不利になり得る状況をわざわざ作るのはアホだし。

社内の会議講義ならそれこそツールより聞いた事ちゃんとやるかどうか結果のほうが大事だし。
スマホでもきちんと議事録保管してすぐ出せるならそれは優秀だし。


27: クロアシネコ(茨城県):2013/04/04(木) 20:03:01.45 ID:VHZkgdRN0

おっさん世代ってなんであんなに非効率なの?
自分がそう教わったからみんながそうだからで効率化を放棄してるよね


28: アメリカンショートヘア(大阪府):2013/04/04(木) 20:03:42.19 ID:329F3NYB0

おっさんはすんなり慣れんよ


31: ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/04/04(木) 20:04:29.65 ID:YM7K/4QKP

PCで言うと、きちんとフォルダ分類が出来てすぐ目的のファイルが出せるかどうか。
ファイルの名前も自分が探しやすい規則性で統一出来ているかどうか。

優先順位付けと分類分けが出来ていなくてデスクトップに
ぐちゃぐちゃでショートカットおいてあるような奴は
紙だろうがスマホだろうがPCだろうが同じ、使えない。


36: デボンレックス(東京都):2013/04/04(木) 20:09:52.66 ID:nYEKPALi0

54: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 20:29:06.49 ID:A6gRN9tc0

漢字変換とかに頭使ってたら肝心の話聞いてないだろう?
どうしてもと言うなら、スマホ画面に手書きでメモすれば良いんじゃない?
そう言うアプリいっぱい有るだろ?それなら紙だろうとなんだろうと何も言わん。

つか、パワポのプレゼンの後の議論で、その場でPC画面のままワード開いてメモを
取り始めるのもやめろ。こっちはスライドをみながら話をしてるのに、ワード
のウィンドウ開いたら、隠れて見えないから、話が出来ないじゃないか。


69: エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:53:44.48 ID:vxXzd5mi0

ホワイトカラーならそれもいいだんろうが
ブルーカラーでこんなことしたらかえって仕事の邪魔

必要に応じて紙媒体に殴り描き→後でまとめる
じゃないと無理
ゴム付き軍手で色々覚える事が多い作業もあるし


71: マーゲイ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:55:06.39 ID:hjg0zJfT0

俺は字が下手だし漢字書けないからスマホでメモ取りたいんだけど


74: シャルトリュー(福井県):2013/04/04(木) 21:02:30.44 ID:+N+M919a0

>>71
漢字書けないからスマホだからますます書けなくなるぞ。
勇気を持ってペンを持て。ジェットストリームがいい。


79: サバトラ(内モンゴル自治区):2013/04/04(木) 21:11:23.63 ID:SuZ0rU8pO

84: アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/04/04(木) 21:14:24.36 ID:yQl2W2/o0

>>79
ノートの大きさに近いからじゃないの
スマホ=携帯電話だと思われてるのかもね
エバーノートとか、便利なアプリがいくらでもあるのにさ


105: コドコド(兵庫県):2013/04/04(木) 21:52:12.97 ID:4e9b7YgE0

紙にメモして、スマホのカメラで保存すりゃいいんだ


119: ジャガランディ(千葉県):2013/04/04(木) 22:22:20.32 ID:b4J2U6r50

資源のこと考えるならむしろ電子化の方が正しいと
ガラケー使いの俺でも思うよ


120: アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:28:25.68 ID:6cNxQYyB0

今は普通にテキストでメモを取ったり、カメラで撮ったり出来るものな。
昔だってザウルスがあったりWizがあったり、そのちょっとあとにはpalmとか出て来たけど、
結局は田園都市線や丸の内線の車内で見せびらかすための道具でしかなかった。


124: 茶トラ(九州地方):2013/04/04(木) 22:30:13.49 ID:ZeQ3D2v5O

144: ボンベイ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:54:27.50 ID:BtS5eXEN0

165: ノルウェージャンフォレストキャット (家):2013/04/04(木) 23:04:41.25 ID:7rkDzruLP

スマホでメモってもいいだろって言ってる奴も
数年後の新人が別の事で自分らの世代と違う事をしたら烈火の如く怒り出す


175: オセロット(禿):2013/04/04(木) 23:17:30.83 ID:vuYWUPZr0

正直どうでもいい。
ただ、スマホいじくってる新人よりメモ持ち歩いてる新人の方が1年後有能になってる不思議


189: シャム(アメリカ合衆国):2013/04/04(木) 23:40:28.89 ID:ISx8dJXC0

つうか面談とかじゃメモ取る行為自体が良くないからな。
紙もスマホもどっちも。
スマホでボイスレコーダーでも使っとけ。


195: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 23:46:37.21 ID:A6gRN9tc0

>>189
それも違うな
メモを取るということは、相手の話を
きちんと聞いていると言うことを示す態度だよ
アメリカでもヨーロッパでもそれは同じ

きちんとした会議ならば必ず発表者は質問を聞くときに
メモを取りながら聞いている
で、的確にそれに答える


3: ペルシャ(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:42:48.18 ID:rY/8r4x70

会社の教科書



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365072051/
2013年04月05日00:30仕事・就職 コメント(57)タグ:   
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この記事へのコメント
1. 名無し:2013年04月05日 00:41
未だにFAX使うし
2. 名無し:2013年04月05日 00:44
去年に中途のゆとりがスマホにメモってて軽く注意したけどウダウダ言い訳するんで放っといたら、一週間後に『スマホを水没させて壊れました。もう一度教えて下さい』とか言って来たわwwwww
あんな貧弱な記憶媒体使うならバックアップぐらい取っとけw
3. Manado:2013年04月05日 00:53
2
最後の行でお前いいやつだとわかった
4. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 00:55
スマホだと話し聞かずにメールチェックしてると誤解されるってことだろ。
5. 名無し:2013年04月05日 00:57
記事読むと営業らしいけど、それなら良い/悪いを判断するのは自分じゃないから。
営業先で相手を怒らせて、「だって俺悪くないし」の言い訳が通用すると思っているなら別に構わないけど。
6. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:07
スマホでメモをとってはいけないってメモに書いたんだろ?
7. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:07
メモ帳でとってエバーノートに入れるのが今のところの正解か
8. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:12
メモとかつまらん事でもめるのがバカらしい
大事なのは仕事をこなす事だろ
9. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:18
スマホでメモを取るのは勝手だが、「歩道と車道に分かれていない道」の真ん中を、
スマホをいじくりながら歩くバカがいても、自転車を漕ぐ俺は絶対によけないからな
10. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:29
8に同意w
メモを何故とるか? その意味は? と言うのを完全に誤解しているだろ元ネタはw

自分おっさんだけど、こんな事位でガタガタ言うやつぁどんだけケツの穴ちっせーんだとw
11. 名無しさん:2013年04月05日 01:34
ゆとりと言おうかなんと言うかって感じ
だな。
職場なんて昔の考えに凝り固まっている
ヤツらばかりなんだから黙ってメモとっとけよ。紙のな。
楽だからとかそういう問題じゃねぇと思うんだがな俺は。
12. 名無し:2013年04月05日 01:34
ノートパソコンでメモするのが一番速いけど一般化しないな
13. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:35
スマホを打つ=遊んでる
みたいな勝手な先入観を持つのがおっさん脳って話。
14. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:36
上の人間にどう見られているかってのも意識しておかないと出世できないわけよ
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが
15. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:38
ってかスマホ反応遅すぎて使えん。
ノートPCのがいい
16. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:50
とか言って、自分がおっさんになったら怒るんですけどね
17. 名無し:2013年04月05日 01:50
ただな、書く方が楽だろ
最初に ざっと書いて
話の途中でも書き足したりとか
聞きながらスマホて面倒だろ
18. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 01:58
※13
脳がどうとか関係なくて、誤解されるようなことを何故するんだという話。
19. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:07

この手の話は社長や上司なんかの
未だにパソコンもまともに使えない年代が消えないと理解されない。

アナログは心の正義だといわんばかりの
「純正昭和世代」が死なない限り価値観の入れ替えが起こらない。
20. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:08
成る程、漢字が書けんからか・・・
21. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:09
社長や上司がパソコン使えないってどんだけ底辺な会社だよ
22. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:13
※18
そもそもにスマホ弄る事が誤解に繋がる意味が分からん。
メモ取ってる動きで「何絵描いて遊んでるんだよ」とか思わないだろ。

スマホ弄ると遊んでると誤解する時点でオッサンなんだよ。
紙とペンでクルクル丸描いてドラエモンでも描いてるだけでも
真面目に見えるならやっぱりオッサンなんだよ。

動作でしか判断できずにそれ以外は理解できないだけなんだから。
23. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:16
ゆとりは字が書けないの?? 
24. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:23
※18
何を誤解するんだ?

まあ、メモを取るなら、紙の方が本当は効率がいいのだけど、再利用性が悪い
netbookか、タブレットがいいんだけどな
iPad向けにレコーダー付きノートアプリもあるぞ
25. 名無し:2013年04月05日 02:24
俺は、紙に雑にメモって。
後で、スマホに入力してる。

Bさんのように人にもよるとおもうけど。
まだ時代は。上司の前では紙じゃないかな。

演説の経験あると分かるけど、話してんのに寝てるとかメモをとってるとかでも、ずっと下向きながら聞いてる人見ると、萎える。
26. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:27
意地でもスマホでメモを取りたいのなら、まずは伺いを立てろ。
そういったコミュニケーションを取ろうとせずに仕事も出来ないうちから自分本位で物事を進めようとするから“ゆとり”認定されるんだよ。

そもそも年長者を老害扱いする時点で愚かの極みだけどね。

自分一人の努力のみで成長してきたような態度をとるような人間は、必ず見透かされて総スカン食らうだろうよ。
27. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:29
※22、※24
そういうおっさんが実権握ってる世界に飛び込んできたのはお前らなんだけどね。
誤解されることが理解できないっていうなら、上司に聞いてみればいいさ。
28. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:30
偽社会人が混ざってないか?
社内ならともかく、社外(特に客先)でそれをやって通用するとでも思ってるのか?
※5も書いてるが、その程度の事が理解出来ないならゆとりと誹られてもしょうがないぞ。
29. まとめブログリーダー:2013年04月05日 02:31
紙のメモ忘れたときは仕方ないよね? 授業でテスト予告をメモするとき、散々迷った挙げ句に使った。結果は先公に見つかり没収された。事情は説明したのになぁ
30. 名無し:2013年04月05日 02:36
俺様至上主義全開だな
職種にもよるが、あまり受け入れられないだろうな

「郷に入らば郷に従え」

悲しいけど、これ現実なんだよね
31. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 02:47
ニートや学生なら別にどうでも良いだろ
そういう話ではない
社会人がスマホでメモって相手先に誤解されて会社に迷惑かける可能性があるってことが重要なんだろ
32. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 03:00
就業者が20代オンリーの会社とかならアリだけど、普通一般企業なんて色んな世代がいるんだし
誤解を生まないように自分でこれはどう見られる可能性があるかとか空気読むべき。
そんな頭も回らないんじゃ対人接客なんて論外だし、そーいう奴らってかなりの確率でコミュ障かと。

ツールが違うだけだろオッサンwて切り捨てる馬鹿には分かんないかな。てか私だってゆとり世代だけどそんくらい言わんでも分かれよなw
個人的にはBさんみたいな俺若者に理解あるんでーみたいな奴もへ~え()って感じ。
33. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 03:02
俺はオッサン世代だけど全く同じ事してる
非常に便利!!

でも※25のいう様に取引先とか客前では『紙世代?』が居ると誤解を受けるので紙でメモしてる
しゃーない
34. :2013年04月05日 03:48
紙だろうが電子だろうが結局はそりゃメモしてるんだけどさ
何をしてるの?と思われるって事を考えられないのが今のゆとりなんだろうな
35. 名無し様@ぴろり:2013年04月05日 03:54
この、個人情報時代に私用携帯に客の電話番号とか入れてるんだろな
セキュリティ意識の高い会社ほど、スマホメモなんて許されんだろ。会社携帯ならまだしも。
36. まとめブログリーダー:2013年04月05日 04:18
手段と目的が入れ替わってる。大事なのは、覚えることなんだから覚えれればなんだってよくないか?
37. :2013年04月05日 04:26
おっさんとか年上相手に効率がいいからあなたが古いとか言っても無駄。そんなこともわからない時点で低能としか言いようがない。こいつ勝手に「俺だけ頭の良い事してるわww」とか思ってたんだろうなー。しかもこういうタイプは心の中で煽る気満々なのが厄介。スマホいじってるように見えた?メモとってるんですよ、時代遅れさん。みたいな。
38. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 04:33
紙のメモだって落とせば無くなるし、
電子管理はセキュリティが~とか言ってる奴の会社のPCはスカスカか?
ネット繋いでないか?それともPC自体ない?
アホくさいわ。

この新人のダメなところは携帯いじってて話聞いてないと
上司に思わせたところだろ。客前でやったらそれこそ終わりだし。
でもそんだけ。
39. 名無し:2013年04月05日 04:53
つまりは相手のことやその場の状況、引いては後のことも考えれないような人がスマホでメモメモしてるんですね。

全部自分のやりたいようにやりたいならやればいい。そういうやつは大嫌いだがな。
40. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 04:54
効率とか時代とかそんなことどうでもいいんだよ
営業は取引相手の評価で全てが決まるんだから自分のルールや理屈じゃなくて取引相手の考えに合わせるべきだろ
取引相手がみんなPCやスマホでメモ取ることに肯定的なのか?じゃなければ当たり障りなく神でメモ取っとけ
そんなにスマホで閲覧したいならショットノートとかあるでしょ
41. 名無し:2013年04月05日 05:10
あれだ、スマート過ぎたから怒られたんだろ。

所詮便利な“電話”の中の機能の一部って認識なんでしょ。
形だけで、実際は大事なことのメモをとるものではないわな。
メモをとるから“メモ帳”って言うのが存在するんだよ。

資源の消費を減らすのは良いけど、それで経済が回ってたりもするんだよね。悲しいことに。

便利になればなるほど人間の心って薄くなっていくんだよ。
昔と今の人の、人としての温かみを見れば一目瞭然だよね。
スマホでメモも便利かもしれないけど、なんて言うか、面白みのないメモ帳だね。人間味がないっていうか。
メモの本質は多様にあるってことを分かっていてほしいな。
42. :2013年04月05日 06:04
後日スマホで書いたメモ見ようとした時に何仕事中スマホ見てんだよって思っちゃうからじゃない?
印象が良くないのかもね。
43. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 14:56
スマホでメモ取っててもゲームとかツイッター更新してるように見えるからな
44. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月05日 16:03
先に手順書なり説明書なりを手渡しとけばわざわざスマホ手に取ってメモり出したりしなくないか?
図、グラフ入りなら尚更

そもそも説明資料は先にデータで配布して、打ち合わせの場ではPC広げて資料データなりエディタなりを編集するのが普通だと思ってたけど違うのか?
説明時も画面転送とかデータの受け渡しすると、目、耳の良し悪し関係ないし、会社でのPCの利用方法についても理解が深まると思うんだけど

全て口頭で言うからメモれとか説明側の手抜きだろ
言った言って無いの不毛な争いをする気なら別だけどな
45. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月06日 17:54
実際あるから困る。バイトの大学生なんか
えっ?何か問題なんですか?って反応する
そういう奴は他の部分でも酷いから1週間以内に辞めるけど
46. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月06日 18:39
紙に書くより早くメモ取れるんなら良いんじゃね?
打ち合わせの流れで、先に言った事と無しにしてとかも有るし、
それらを紙に書くより早く処理出来るなら認めるよ。

紙に書くより時間食って打ち合わせが進まないのが”問題”なんだよ!!クソ共!!
47. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月06日 18:59
どちらの言い分もわかるんだがなあ
まあ「年上が偉い」というのがそもそもの間違いなんだけどね
48. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月06日 19:40
この様でグローバルとか頭沸いてるよな
49. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月06日 21:37
古い価値観で育ったけど、正直ゆとり世代の価値観のほうが
衝突も少なくて効率的なことのほうが多いから
見習ってとりいれてるわ

いちいち礼儀だのなんだのいう割りに礼儀に足して単に増長するだけの
おっさんがおおすぎるからゆとりの態度は正解だよ
おっさんへの気遣いを減らしたほうがぐんと仕事の効率が上がる
50. 名無し:2013年04月07日 00:04
ま、誤解されるようなことや不満抱かせるようなことは基本的に避ける配慮をすべきだわな。
特にそのコミュニティ内での立場の弱い新入社員やらバイト研修中ならなおさら。

まあ、だからと言って、年上の先輩社員や上司の言ってること全てに従う必要もないとは思う。
特に『新人である貴様は年上であり、先輩でもあるこの俺の言うことには無条件で従え』ってニュアンスのことを、口に出して言うヤツや態度に出しているヤツは、弱い立場の人間に対して威張り散らして、他者に自分を大きく見せたいだけの、無能で小心者な老害でしかない。
51. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月12日 11:03
だから外人にバカにされるんだよ
ジャップはいまだにFAX使ってるってな
52. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月14日 15:56
書いて覚える。
声に出して、読んで覚える。
これ、普通の事だよね。

スマホでメモ取って、それ覚えられるのかい?
覚えて無くても、スマホ見ればいいやって思ってない?

それとも記憶力や脳の容量が小さいから、外部記憶媒体に頼るのかい?
携帯やスマホを持ち込めない場所や、見ることが憚られる状況なんていくらでも有るんだよ?

そう言う想像力が足りないから、「だからゆとりは……」って言われるんだよ。
53. 名無し様@ぴろり2ch:2013年04月20日 03:42
スマホでもタブレットでも全然構わないが、プライベートで使っているものは使うべきじゃないな
ちゃんと仕事用を使ってくれればいい
54. 名無し様@ぴろり2ch:2013年06月19日 05:25
やっぱりプライベートか仕事用か
心配なのはそこぐらいか
55. 名無し様@ぴろり2ch:2013年06月22日 15:33
おっさん世代が管理して評価して金出してるんだから
おっさんに好かれる立ち回りしろよ
56. 名無し様@ぴろり2ch:2013年06月28日 05:45
IT系商社の癖にこれはヤバイだろ
SIの営業と話すとき、どーするんだ
こっちの業界はスマホでメモなんて、普通すぎて誰も文句言わないわ
仕事用の手帳に書いて、落としたらセキュア上の意味は無いし。
言った、言わないで散々揉めるんだから、人間の記憶なんて一切信用できない。
>>52
みたいなおっさんと一番仕事したくねぇ
57. 名無し様@ぴろり2ch:2014年02月14日 12:17
スマホを電話とゲームくらいにしか思ってなければ不思議には思うだろうね
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