梅沢富美男のブチ切れ騒動に、コンビニオーナー「成人確認ボタンにキレてる大人に告ぐ。そういう風潮を作ったのはあなたたち自身」

梅沢富美男

  • 1: スフィンクス(埼玉県):2012/10/15(月) 21:39:30.43 ID:yrMS1ErDP

    とあるコンビニオーナーの経営談議
    成人確認ボタンにキレてる人に告ぐ
    http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5614.html

    梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」
    http://www.j-cast.com/2012/10/14149971.html

    しかし、言わせてもらう。そういう風にならざるを得ない法律を作ったのは、今の大人なんですよ。

    2000年に制定された「未成年者喫煙禁止法及び未成年者飲酒禁止法の一部を改正する法律」(平成12年法律第134号) では、罰金の最高額が50万円に引き上げられ、対象が販売行為者のみから、経営者、経営法人、役員、従業員などへと拡大され、さらに、販売者は『未成年者』の喫煙の防止に資するために年齢の確認その他必要な措置を講じるものとされた。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4%E8%80%85%E5%96%AB%E7%85%99%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95

    以前は、口頭で確認してましたから、梅沢さんのように一目で分かる方には聞きませんでしたよ。だけどね、トラブルが尽きないんですよ。未成年でタバコを吸うような人ですからね、かなり暴力的な態度を取る人がいるんですよ。

    それを、年端もいかない高校生のバイトとかに、口頭で確認させることが徹底できますか? 出来ないんですよ。しかし、出来ないと売った側が罰せられるんですよ。ただのアルバイトが罰せられるんですよ! だから、タッチパネルで対応することにしたんですよ。年齢確認を買った本人にさせることが、一番スマートなんですよ。

    それを「コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ」って、勝手なことヌカすな!! この法律は、子どもを健全な成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!


    3: シンガプーラ(東京都):2012/10/15(月) 21:40:58.65 ID:mcXpmgu70

    まぁごもっとも


    4: ラグドール(京都府):2012/10/15(月) 21:41:03.16 ID:puClU9S40

    とみお「ぐぬぬ」


    9: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/10/15(月) 21:41:58.47 ID:LnBWHXKK0

    あんなもんチョロっと指先当てるだけじゃん
    何切れてんだよジジイ。血圧上がるぞ


    126: トラ(東京都):2012/10/15(月) 22:09:19.55 ID:260zMsaz0

    法律に対して文句をいうなら分かるが、
    コンビニバイトに対して当たり散らすとか意味不明。完全な老害


    24: オリエンタル(WiMAX):2012/10/15(月) 21:44:58.19 ID:YlmXXj3u0

    ニコチン中毒でイライラしてるんだろうな
    かっこわるいわ


    10: 猫又(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:42:19.65 ID:ueY82J+Z0

    85: 縞三毛(千葉県):2012/10/15(月) 21:56:10.33 ID:t8mtBnvO0

    >>10
    だからそう書いてるじゃん


    18: 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:44:12.90 ID:KKGtXYyq0

    だから、そんな事に文句言ってるんじゃなくて
    判断に困るような相手には押させるのは問題ないんだって。

    梅沢とみおみたいな初老入ってる人間に対して
    マニュアル的な行動しかできないアホさにキレてるんだって


    41: ジャングルキャット(広島県):2012/10/15(月) 21:47:50.51 ID:kd7p/0LX0

    >>18
    ボタン押すだけだろ。エロサイトでも毎回18歳の確認ボタンクリックしてるぞ。


    45: 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:48:32.38 ID:KKGtXYyq0

    >>41
    ネットは相手の顔が見えないだろ
    コンビニでこれやるってことは人間と人間とのやりとりをしてないって事


    51: ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/10/15(月) 21:49:32.09 ID:2W0TH2e10

    >>45
    人間と人間とのやりとりってのでバイトが絡まれたりするからそれを止めるってんだろ
    いちいち文句言わずにちゃっちゃとボタン押せばいいんだよハゲ


    28: マーゲイ(福岡県):2012/10/15(月) 21:45:21.33 ID:uTCHcr2p0

    レジを金網で囲って店員にショットガン装備させれば済むことじゃないの


    35: 茶トラ(石川県):2012/10/15(月) 21:46:11.55 ID:vJEHnBpQ0

    近所のコンビニに煙草買いに来る爺さんたちは黙ってボタン押しとるで。
    その代わりに、銘柄いってもバイトに通じず番号でいいなおしてる。


    49: ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/15(月) 21:49:04.57 ID:Oi0jZNHe0

    店員側でスキップできたら、明らかに20歳以上と見なされて
    スキップされた女がショックを受けるだろうがw


    54: 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:50:14.59 ID:KKGtXYyq0

    >>49
    そんな事言ったら今までだってコンビニ側はマーケティングに利用するために客の見た目で
    レジについてる年齢層ボタン押してたんだが


    60: ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/10/15(月) 21:51:57.90 ID:2W0TH2e10

    >>54
    それは別問題だし客に見えるようにはやってねーだろ
    問題すりかえんなよハゲ


    50: スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 21:49:32.19 ID:knofcRLy0

    聞くだけなのも意味ないが、確認ボタンはもっと意味ないな。
    あやしい人に確認証の提示を求めるのが一番確実なんだが。


    61: アジアゴールデンキャット(滋賀県):2012/10/15(月) 21:51:58.90 ID:UOOYMgna0

    まあ、個人商店なら融通が利くが
    コンビニオーナーは奴隷だから


    63: 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 21:52:11.55 ID:BBjYRBBf0

    文句言うなら法律作った奴に文句言うべきだよなぁ
    コンビニの店員だって好きでやってるわけじゃないんだから


    64: チーター(兵庫県):2012/10/15(月) 21:52:11.87 ID:pRWg3UXK0

    77: セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:54:31.62 ID:KTMVbbma0

    微妙な年齢の相手に年齢確認してキチガイに絡まれるのは
    店員の役目でそれを回避する為に客に手間を取らすのはありえんな
    つーかこんなのやってるの一部のコンビニだけだろ


    84: ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/10/15(月) 21:55:50.16 ID:2W0TH2e10

    >>77
    店員が絡まれたらレジ止まって混むだろうが
    そんなこともわかんねーのかハゲ


    79: スフィンクス(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:54:50.02 ID:3Cew4LrR0

    めんどくせー奴ら


    87: バリニーズ(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:56:17.37 ID:uekuIPQi0

    コンビニのアリバイ工作に付き合いたくないなら自販機で買えよww


    92: ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 21:57:24.97 ID:dmv5v+Kz0

    人のせいにすんな
    店員が未成年に売らなきゃいいだけじゃん

    人を見る目を鍛えろよw
    さもなきゃ買った未成年を厳罰にしとけ


    106: ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:03:14.55 ID:l97QEGlK0

    >>92
    コンビニ店員なんてなんのとりえもない人間がしかたなくつく仕事だぞ(´・ω・`)
    年端も行かない高校生バイトと濁してはいるけど、クズ店員や最近はアジアの留学生も多い。

    日本語すらままならない奴なんて深夜だとざらにいる。
    そんなやつらにそういう高度なこと要求してどうするんだよ。


    113: スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:06:05.28 ID:ngAabkpuP

    >>106
    うん、つまりTaspoなきゃ売らないようにすればいいものを
    タバコは売りたいからそういうことになるんだよね
    コンビニの自業自得としか言い様がないわ


    115: ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:06:20.96 ID:dmv5v+Kz0

    >>106
    どうするもこうするも、その底辺管理すんのはコンビニの仕事じゃねーか
    従業員の教育って言葉聞いた事あるか?


    129: ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:10:04.37 ID:l97QEGlK0

    >>115
    コンビニの仕事は24時間そこそこの値段で物を売ることだろうよ(´・ω・`)
    へんなことコンビニの仕事にするなよ。教育に値しない人間を雇わないとやっていけない業種だろ。
    まともな接客を期待してるほうが間違ってる。


    143: ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:14:01.75 ID:dmv5v+Kz0

    >>129
    ゆとり丸出しのヒキニートの意見だそりゃ
    商売ナメてんの?


    184: ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:29:29.48 ID:l97QEGlK0

    >>143
    事実だよ。あの程度の時給じゃその時給に見合ったバイトしかこねーよ。
    普通にできる人間ならもっと割りにあったバイトを探せる。


    197: ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:36:48.43 ID:dmv5v+Kz0

    >>184
    アタマ大丈夫か?
    その事実じゃダメだっつってんだろ

    コンビニだから質悪くてアタリマエなんてコンビニの一方的な理由じゃねえか
    しったこっちゃねーよ
    言われたくなきゃ従業員の教育程度はしとくんだな


    200: ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:38:51.50 ID:+4R5DAJe0

    >>197
    だから嫌なら使うなってw
    もっと上等な接客の葉巻屋さんでもいけよw


    99: ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/15(月) 21:59:10.26 ID:P42DjVraO

    こんな事に切れて、事を大きくして、更に
    面倒な仕組みが出来るだけだろ


    102: スミロドン(石川県):2012/10/15(月) 22:02:11.11 ID:6dL90xO70

    責任逃れねえ。。。
    アメリカじゃあ身分証なきゃ頑なに売らんよな。

    コピーでもダメだって言われるわ。
    制度の違いか民度の違いか。


    109: 茶トラ(チベット自治区):2012/10/15(月) 22:03:46.20 ID:V8tW29Ak0

    作業を簡略化、マニュアル化することで、作業ミスが減り、教育にかかる時間が減る
    つまりコストが下がる
    コストが下がった分、多少なり商品価格に反映することもできる

    コンビニやファストフードには必要なことなのでは?
    それがいやなら利用しなければいいだけ


    121: ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 22:08:33.42 ID:lhi9V6UT0

    レジのマシンが言えばいいんだよ
    「画面を確認してください♪」って
    態度の悪いクソ店員に言われるから、キレるオッサンもいるんだろ


    145: ジャングルキャット(広島県):2012/10/15(月) 22:14:35.27 ID:kd7p/0LX0

    >>121
    有名声優を起用すれば売り上げもあがるかもな。月替わりとかで。


    132: コラット(dion軍):2012/10/15(月) 22:10:39.61 ID:tglu9de30

    あのコンビニのタッチパネルを押すという行動は別に面倒でもなんでもない
    指を伸ばして触るだけだ。要求されたら怒ったりしないで黙って押してあげましょう


    137: スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:12:12.44 ID:ngAabkpuP

    コンビニが自販機と違ってTaspoなして売っていいのは
    対面販売だからでしょ

    その年齢確認の責任を負わないって言うんだから
    行政はTaspo使うようにさせないとダメでしょ


    144: ピューマ(兵庫県):2012/10/15(月) 22:14:13.82 ID:+vlNev6B0

    高校生がタバコ買いに来て、タッチパネル押したら確認したことになるのかな
    アホみたいな法律だね


    175: アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/15(月) 22:25:27.36 ID:1HlzxZ2q0

    236: リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/10/15(月) 22:49:35.97 ID:3If+toTl0

    > 子どもを健全な成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!

    なら売るなw


    225: チーター(WiMAX):2012/10/15(月) 22:46:52.88 ID:g7OFyAp30

    お前らコンビニがガキにタバコ売らなきゃいいだけだろ
    タスポ提示義務付けろよ
    政治家に法案作らせろや


    250: サイベリアン(チベット自治区):2012/10/15(月) 22:55:45.79 ID:Ofv6y3Gm0

    国内喫煙全面禁止でも解決するな


    183: ハイイロネコ(東日本):2012/10/15(月) 22:29:06.56 ID:JQ44Di4E0

    コンビに 年齢確認
    http://photo321.up.d.seesaa.net/photo321/image/iup4739.jpg


    191: メインクーン(愛知県):2012/10/15(月) 22:34:31.31 ID:tbzOSFFO0

    >>183
    この画像が全てだよ。


    コンビニのおっちゃん


    • このエントリーをはてなブックマークに追加

    コメント

    1. コンビニでタバコ買うなよな
      もしくはコンビニ前にタバコの自販機大量に置けばいい

    2. 名無しさん40635

      責任転嫁と言うより、そもそも何を買うかは買う本人の責任だろ。
      大麻常習者が、売ってるから買いましたー、僕悪くありませーん、とか言っても通らないだろ。

    3. 名無しさん

      ※49
      ネットで梅沢叩いてるお前らも似たようなモンだろw
      本当にその行為に腹が立ってる訳じゃ無くて、芸能人を叩いて正義漢ぶってる自分に酔ってるだけだろw
      しかも匿名で犯ってるから質が悪いw
      死なないかなーお前らwww

    4.  

      押していただけないのならお売りできません、冷やかしならお引き取りくださいませ
      これだけでいいだろ
      「いつもありがとうございます」なんかよりこれをマニュアル化しろ
      無駄だろうが責任逃れだろうが、店の中じゃ店員がルールだ

    5. 匿名

      コンビニ店員をバカにしてる言葉とか何個かあるけどコンビニ店員(学生は除く)は能力と交友関係ないやつは出来ないよ
      一度経験すれば分かる。
      接客クオリティーは店舗にもよる
      一緒にされたくない

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      結局、条例と困った客の板挟みにあうのはアルバイト。
      マックのカウンターメニューが撤去され対応に追われ
      ミスドが半額になり客が押し寄せて普段の何倍も働か
      なくてはならないのもアルバイト。
      もっと従業員のこと考えた方がいいです。

    7. 食券の用にコンビニ内に自販機を置けばええ、接客でたばこを買わせる必要性ないな、成人喫煙者はtaspoで買え。

    8. ななし

      コンビニなかったら困るだろうに底辺底辺てよく言えるなぁ。
      やった事ないけど、ただレジを打つだけじゃない仕事だてのは分かるが。

    9. 名無しさん

      なに このオーナー。法律の話なんてしてねーんだよ。もうちょっと頭つかえっつってんだよ。老害とか言ってる奴もバカ。絶対出世しない。

    10. 名無し様@ぴろり2ch

      ※59
      60過ぎたじじいが法律の話だって気づかないのが問題だって言う話してるんだろ
      そもそもコンビニオーナーは出世もなにも別にコンビニ会社の社員じゃなく
      オーナーとしてコンビニからの収入でメシ食ってるから出世する必要ないんだけど

    11. 名無しさん

      法律の話だって気付いてるだろ。その上で、頭使え・気を利かせろって事だろ。そーゆー気遣いできるのが コンビニの利点なんじゃないの?

    12. 名無し様@ぴろり2ch

      コンビニは全国展開・マニュアル化されてるからこその利便性
      ※61 みたいな気を利かせろとかそういうのは個人商店でやればいい話であって、コンビニに求めるものではないだろ
      マニュアル化して効率を高めている店で例外なんて作ったら、「客によってサービスに差異があると」余計にクレームの嵐になるだけ

    13. 名無し様@ぴろり2ch

      いや、法律論としたって、本来売る側は成年かどうかを確認しなきゃいけないということだけが決められているんだから、「確認ボタン」による確認がそれだけで十分かどうかは法的には微妙なわけだよ。最終的には店側が未成年だと確認できたと言えるだけの調査をしたかどうかが問題。バイトが罰せられるのがおかしいというんなら、タバコ販売をバイトにやらせるのが法律の趣旨に合致しないということ。
      タバコや酒を売る店はもともとそういうリスクを負ってるわけで、あえてコンビニがこれらの小売りに進出したいなら、そのリスクを負ってきちんとした店員に対処させればいいだけのことだ。
      嫌なら(売るのを)やめろってこと。

    14. 名無しさん

      仮に、梅沢富美男の代わりにバイトが確認ボタンを押したとして そのバイトが何らかの処罰を受ける事があるの?100%無いでしょ。アホばっかりだ

    15. 名無し様@ぴろり2ch

      ※63
      だから確認ボタンを押させた上でさらに、成年か未成年か怪しい場合には身分証による確認をしているわけですよ
      中には明らかに成人してるだろって顔で未成年の人もたくさんいるわけで、完全に未成年を選別なんて誰にもできないでしょ?だからその保険と、客に対しての警告を兼ねて確認ボタンを押させてるわけで
      コンビニとしては何か対策をしなきゃいけないが利便性を欠くと客足に影響するから苦肉の策で出来るだけ手間が掛からないようにこういう対策をしてるし、客はコンビニで煙草が買えるという便利さを享受している
      全員例外なく年齢確認必須になったら客だって困るし、店だって困る、お互いに少しの妥協で済むんだからこんな些細なことくらいでキレんなよって話しなんだけど
      ※64
      社会の仕組みをお勉強しなさい

    16. 名無し様@ぴろり2ch

      ※63
      >本来売る側は成年かどうかを確認しなきゃいけないということだけが決められているんだから
      そうだよ。だから 本 来 は 外見関係なく全員に確認する必要がある。
      >>183みたいな例はそんなに珍しくないからな。
      むしろ今までが外見で融通してたんだよ。
      それが法律の改定で店側の負う責任とリスクが膨れ上がったから、外見での融通では
      責任を負いきれなくなったの。しかも買う側の罰則、リスクがゼロだから。
      それに対処した落し所が、買う側が成人だと主張した証拠が残るこれ。
      頭を使えばそういう経緯も想像つくはずだけどな。
      それが嫌だ気に入らないってんならコンビニで買うのをやめなさい。
      文句があるならシステムを作った本部に言いなさい。
      店員に文句を言うのは完全にお門違い。

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      そうなんです
      先人が良くしようと頑張った結果、デメリットを考えずに突っ走ったお陰で皺寄せが今に至る…
      例えば
      MT車は運転がムズい→簡単なAT車作ろう!→アクセルとブレーキ間違えた!どうしよう子ども轢いちゃった→僕たちは良かれと思ってAT車作ったのに…→高齢者は免許更新時に適性検査しよう→年寄り扱いするなよ(怒)
      みたいな?

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      年齢確認というシステムが悪い

    19. 名無し

      未成年が買った場合は本人を罰すればいいだけだよな まあアダルトコンテンツだってみんな見てるんだから酒やタバコぐらい大目に見るべき

    20. 名無し様@ぴろり2ch

      アホな客(超金持ち)とアホな政治家(超金持ち)の板挟み。
      時給700円のコンビニ店員は客を平等に扱うことが一番大事だと知っている。
      社会の仕組みも理解せず、弱者を攻撃する連中には必ず天罰が下る。

    21. 名無し様@ぴろり2ch

      21歳童顔ヤンキー「俺が20歳以下に見える?マジ舐めてるっしょ」
      店員さん「いやー、お爺ちゃんだとうと一律でやってるんですよー」
      って出来るじゃん
      それを機械的に義務化することで、高校生だと聞き辛いような見た目がグレーの購入者に責任をきちんと押し付けられるし、素晴らしいシステムだと思うよ

    22. 名無し様@ぴろり2ch

      というかタバコを違法化すればいい
      これで本当に全部解決

    You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>



    ※アダルト、暴力的、差別的な言葉は禁止ワードになっています。「http,https」は「ttp://~」でお願いします。