田村淳「いじる事といじめを一緒にしないで欲しい。僕はいじめられた経験はあるがいじめた事はない」

田村淳

  • 1: 斑(岡山県):2012/07/18(水) 17:33:55.36 ID:MUP+cX6b0

    田村淳@atsushilonboo

    ①僕にいじめっ子のイメージを持ってる方も多いと思います…まぁそれは個々の感想だから良いのですが… 僕は、小3の頃にイジメを受けていました…ある日突然、クラス中に無視をされる恐怖を今でも鮮明に覚えています。でも僕は声を出せる方、いじめられてる事を訴える事ができる子供でした…続く

    ②だから、苦しんでる事を学校の先生にも気づいてもらえたし周りの友達にも気づいてもらえました…でも、本当に苦しいのは、いじめられているその事をどう伝えて良いのか、誰に伝えて良いのか分からない子供たちだと思います…だから僕は人の声色、顔色、発言内容に敏感になる事が大切だと感じたのです

    ③この人は何を言いたがってるのか?何を思ってるのか?何をやりたがってるのか?この事を学校の先生やクラスの生徒のみんなが心掛けるだけで、いじめで苦しんでる人たちの小さなシグナルを皆で気付く事ができるのではと思いました。 お前が言うなって言われるだろうけど、俺は言う!


    @yuchan_i_1223 いじめについて語っているけど、あなただって過去にいじめをしたことがあるんじゃないですか!?
    ↓返信
    @atsushilonboo よく知らないのにイメージだけで決めつける事が、いじめのひとつの要因なのでは? いじめられた経験はあるがいじめた事はない!

    @luv_rrr いじりといじめの境目ってなんなんだろう。
    ↓返信
    @atsushilonboo 相手がどう感じるかじゃないですか?相手に愛を持ってるか持ってないかでは?…僕はそう思う。いじる事といじめを一緒にしないで欲しい…

    @niconicocco4 相手が心から嫌がってるのに、いじり続けるのって、愛が無いと思います。
    ↓返信
    @atsushilonboo 信頼関係が全てでしょ?あとイジられてる人の気持ちをあなたが代弁する事は出来ないはず… 俺はいじり続ける事の責任を持っていじってます!

    @20110701w テレビでやることの影響力って考えたことありますか? ぶっちゃけ、芸としてもつまらないし、おもしろいと思ったことはないですね。芸人たちがいじめに加担してる可能性を考えるべきでは?
    ↓返信
    @atsushilonboo テレビを見ててもいじめない人はいじめない…

    @lache_sis TVの「いじり」を真似た事が「イジメ」になる可能性がある事は自覚してほしいです。もちろん何も考えずに真似する人に問題がありますが…
    ↓返信
    @atsushilonboo その事を僕にでは無く、あなたの子に教えてあげて下さいね

    @yuchan_i_1223 あなたのTV番組のほとんどが、イジメのお手本ですよ!やってる本人に自覚が無いのもイジメが無くならない要因です。
    ↓返信
    @atsushilonboo なんでもテレビ番組のせいにして、本質的な問題をすり替えてるだけでは?それじゃもんだいは解決しないよ

    https://twitter.com/atsushilonboo


    17: ボルネオヤマネコ(鹿児島県):2012/07/18(水) 17:38:53.69 ID:bJoRTAO70

    わかったからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    4: スミロドン(東京都):2012/07/18(水) 17:35:16.03 ID:I0HanEm00

    7: スペインオオヤマネコ(WiMAX):2012/07/18(水) 17:36:03.20 ID:rg4UBFEO0

    このひとの芸風は嫌いだけど、確かにいじめたりするような人だとは思わない。


    11: ロシアンブルー(岡山県):2012/07/18(水) 17:37:48.61 ID:8GHPYsGf0

    いじられて笑ってる奴ってアレただの自己防衛反応だから


    40: ハバナブラウン(チベット自治区):2012/07/18(水) 17:45:11.69 ID:4NBpGAAc0

    本物のアホだろw

    芸人がいじられて平気なのは、あつしのバックに金と仕事があるからだろ
    愛とかアホじゃねーのw


    9: ユキヒョウ(北海道):2012/07/18(水) 17:36:44.57 ID:rqKG3Rco0

    こいついつも議論すり替えしてるな


    15: サバトラ(大阪府):2012/07/18(水) 17:38:48.03 ID:xaMREnLC0

    淳はいじめ経験者だから話が分かるんだよね


    20: シャム(栃木県):2012/07/18(水) 17:39:15.27 ID:M3V+cTLw0

    いじめるタイプと言うよりはみんなで楽しいことやろうぜってタイプのような気がする


    28: スフィンクス(大阪府):2012/07/18(水) 17:41:28.47 ID:66ENFiH20

    >>20
    その面白いことの延長上にクラスのキモいやつをいじるというのもある


    36: しぃ(大阪府):2012/07/18(水) 17:43:07.93 ID:uUfuxAOj0

    139: ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/07/18(水) 18:45:26.70 ID:gpDrMeNU0

    39: ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 17:44:49.57 ID:pzjldDaa0

    もう淳はポンとか狩野とか竹山とか絶対にいじるな!!

    あれは い じ め です!!!

    彼らだって立派な人間であり、芸人です。

    誰かからのいじりで美味しいなんて思うことは、一切ありません!!!

    実力で笑わせるのがすべての世界です!!


    ノー モア イジリー!!


    32: ベンガルヤマネコ(山口県):2012/07/18(水) 17:42:01.77 ID:dRavrc8g0

    出っ歯ツイッターで完全論破されてるじゃん


    55: ボルネオヤマネコ(会社):2012/07/18(水) 17:48:59.81 ID:qW1x0wq80

    >@atsushilonboo テレビを見ててもいじめない人はいじめない…

    この辺で苦しくなってんのなw


    59: ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 17:50:39.50 ID:pzjldDaa0

    >>55
    「同じように苦しい境遇におかれた人でも、立派に育って犯罪を
    犯さない人もいる。その人たちを愚弄している。」
    と同じぐらい、支離滅裂なことを言ってるな。


    66: キジ白(関東地方):2012/07/18(水) 17:54:19.16 ID:v9sPvmZd0

    まぁ実際問題テレビからイジメを連想させるような事ばっかやってるからな
    いじるとイジメの違いなんかガキにわかるわけないだろw


    68: マヌルネコ(福岡県):2012/07/18(水) 17:56:21.82 ID:ZLDZOVK20

    こいつに絡むのは筋違いだと思う
    けどムカつくのは非常によく分かるわ


    75: 斑(関東・甲信越):2012/07/18(水) 18:01:06.56 ID:bwg4qv2+O

    >>68
    わざわざ>>1 みたいな発言しなければ、
    今回の件で誰も絡んだりしないからな

    絡まれたいんじゃねーの


    89: アビシニアン(岩手県):2012/07/18(水) 18:15:08.69 ID:n95oDIWk0

    ロンブーって素人いじりでのし上がってきた芸人だよね。
    いじめられたって言うやつが出てきても、「あれはいじりだった」って
    相手の認識が間違ってる事にするんだろうね。


    90: ピクシーボブ(北海道):2012/07/18(水) 18:16:03.84 ID:J+jV0Y55P

    イジルって表現することじたい相手を人扱いしてないって事だろうw
    その時点で相手の人間性は無視してるだろうにwこう言う詭弁は反吐が出るぜ


    92: オシキャット(埼玉県):2012/07/18(水) 18:18:05.48 ID:g0bSXYpn0

    このままじゃ漫才のツッコミもただの暴力って事にされそうだな。
    こんな意見があがってくると、一番迷惑だって思うのは今いじられてる芸人だろ。
    営業妨害だってな。


    105: 白(関東地方):2012/07/18(水) 18:27:01.34 ID:L5/Yc4x4O

    >>92
    欧米では(笑)、日本のお笑いのツッコミを暴力だと認識してるよ


    97: ボルネオヤマネコ(会社):2012/07/18(水) 18:22:10.16 ID:qW1x0wq80

    「芸能人はイジられてお金を貰っています、一般人がやるとイジメになりますので
    真似しないようにしましょう」

    みたいなテロップが必要だなw

    テレビのイジリを見てイジメする馬鹿ガキのためにw


    100: ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/07/18(水) 18:22:33.02 ID:fVCZmh3T0

    何でもテレビのせいにする低脳底辺が淳に絡んでるだけかw


    126: ハイイロネコ(長野県):2012/07/18(水) 18:35:57.19 ID:iuNs1BJb0

    130: アムールヤマネコ(埼玉県):2012/07/18(水) 18:40:45.87 ID:FQxl/VZK0

    >>126
    そんなやついない訳で。

    お前はレイプ犯が「僕がレイプしたのはAVでレイプを見たからです」
    って言ったとしてどうするんだ?
    AV禁止か?レイプシーンの出てくる映画・ドラマ・小説・漫画も禁止か?

    そういううやつは、見たからやってるわけじゃない。自分がやりたいからやっただけ。
    見なくてもやってる。テレビがなかった時代からいじめは存在するんだよ。


    156: リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 18:58:38.57 ID:0wvVFKoe0

    実際、テレビで淳を見てると、人のフォローをしたりトスを上げたりばかりしてて、
    いじめをするような人には見えないな


    158: ボルネオヤマネコ(九州地方):2012/07/18(水) 19:00:23.83 ID:PH7KeMicO

    >>156
    そうかねぇ出川を騙して嵌めてる時はイジメの本質を見てるようだったけどな


    160: リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:03:45.87 ID:0wvVFKoe0

    >>158
    あー、出川いじりがいじめに見えるタイプね
    お前にはバラエティ番組は向いてないからあまりテレビ見ないほうがいいかもね


    167: ボルネオヤマネコ(九州地方):2012/07/18(水) 19:09:26.97 ID:PH7KeMicO

    >>160
    出川を知らない子供があれを見て笑ってるとしたらイジメの本質だよ
    人が恐怖に怯えて慌ててる姿を見て笑ってるならね子供は何でも真似するのだよ


    178: リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:19:34.03 ID:0wvVFKoe0

    >>167
    だからいじめといじることを一緒にしちゃダメだって淳は言ってるんだね
    出川いじりはあくまでもいじりであっていじめとして見るもんではないんだよって


    184: スペインオオヤマネコ(長屋):2012/07/18(水) 19:23:06.37 ID:zx9VSmdu0

    >>178
    淳の言いたいことはよく分かるんだけど、子供にとっては自分の見たものが全てだからなあ・・・
    子供の教育上良くないって言われたら反論できないわ。


    187: ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/18(水) 19:25:28.91 ID:nvDCrEb50

    >>184
    親がテレビの世界と現実の世界は別である、と徹底的に教え込むしかないよ。
    ダウンダウン浜田が自分の子供を育てたように。


    171: ボルネオヤマネコ(会社):2012/07/18(水) 19:11:09.04 ID:qW1x0wq80

    出川いじりは終了後にギャラの現金手渡しのシーンもつけないと
    理解力のない子供にはダメかもなw


    183: 三毛(東京都):2012/07/18(水) 19:22:00.37 ID:4yNWbnGK0

    「いじりだよw」
    「理解しろよw」
    「やらせやらせwごっこごっこw」
    「こいつも喜んでるんだよw」
    「俺は愛をもっていじってるんだよw」
    「な、お前、信頼関係あるよな俺たちwww」
    「遊んでるだけじゃんw本人はいじめられてるなんて思ってないよwなぁwww」


    114: ジャガーネコ(WiMAX):2012/07/18(水) 18:30:03.21 ID:R3T1WM0s0

    ホントどーでもいい話題だな

    芸人は芸人らしく笑いを提供しろよ
    クスリとも笑えないんだよ


    193: サビイロネコ(愛知県):2012/07/18(水) 19:30:56.99 ID:b8oLkssR0

    194: バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:31:11.98 ID:DMQQFtaV0

    212: アビシニアン(関東・甲信越):2012/07/18(水) 19:50:26.94 ID:GajZZ7x0O

    ロンブー淳×森川教授の最強の恋愛術
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342600435/


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    コメント

    1. 名無し様@ぴろり2ch

      いじられる側の気持ちが少しはわかったんじゃね?w

    2. 名無し様@ぴろり2ch

      まあ、金貰う為に淳の冠板番組に出演する芸人はイジられる覚悟が必要だよな。
      そういう芸風だってわかってるんだから。

    3. 名無し様@ぴろり2ch

      子供の善悪の基準が出来上がるまではテレビ番組は親が選んで、芸人いじりやどっきりなんかは一緒に見て「現実ではない」とフォロー入れないと。
      「うちの子がイジメをしたのはテレビのせい!」は通用しないよ

    4. 名無し様@ぴろり2ch

      ID:0wvVFKoe0って淳なんじゃねw

    5. 名無し様@ぴろり2ch

      こいつは10年以上前に始めて見た時からずっと嫌いだ
      年取って以前嫌いだった物が嫌いじゃなくなったりしたもんだが、こいつだけは未だに嫌いだ
      この手の屑だってのをどっかで感じてたのかな

    6. 名無し様@ぴろり2ch

      いじりかいじめかはやられる側が決める事だからな?

    7. 名無し様@ぴろり2ch

      いじめしてる奴は皆いじめた事はないって言うだろ
      いじめてる自覚ないんだし

    8. 名無し様@ぴろり2ch

      >>167
      >子供は何でも真似するのだよ
      そいつが駄目なことを真似したときに、大人は叱り、友人は怒る
      それが学んでいくってことじゃねーの
      そういう当たり前のことをしてくれる人間が>>167の周りには一人もいなかったのか
      究極的に核シェルターや培養槽で子供育てろってのかよ

    9. 名無し様@ぴろり2ch

      ※6
      その通りだよな
      当たり前だけどケースバイケース
      「全てイジリだ」厨と「全てイジメだ」厨が会話しても成立するわけないわ
      どっちも知恵遅れ

    10. 名無しさん

      「いじめたことはない」ってのが既にいじめっ子の発想なんだよなあ

    11. 名無し様@ぴろり2ch

      しょこたんのいじめに対するブログの反応がすんげえ良かったから、
      好感度UPねらってツイートしたんだろ
      ずる賢いこいつの考えそうなことだよ
      ま、完全に墓穴掘ったけどなw

    12. 名無し様@ぴろり2ch

      いじめの参考書だよね

    13. 名無し様@ぴろり2ch

      いじりといじめの本質は同じだと思うんだけどなぁ
      ただ受ける側が許容してるかしてないかという差だけで
      ひとえにいじりと言ってもケースバイケースだが少なくともロンハ—でやるようないじりはそうだと思う
      てっきりそういう自覚ある上でやってると思ってたわ

    14. 芸人はあくまで仕事だから
      イジリになるけど
      実際現実でやったらイジメなわけで…
      よい子は真似しないでね☆のテロップはそのためにあるわけで
      親も子供が見てる番組には注意を払うのが普通だとおもうんだよね
      ましてや善悪の付かない内は特に。
      最近の親はその事もよくわかってない気がする
      物事の本質を捉えられないというか
      なんでも素直に受けすぎるというか…
      TVなんて見ても見なくてもいいのに
      自分で見ることを選んだくせに
      それでなにかをやるとすぐTVのせいにしてしまう。
      責任転嫁するのは楽だけど
      結局選んだのは自分でしょ?

    15. 名無し様@ぴろり2ch

      ブラックメールをまねて送ってくるやつとか鬱陶しかったな。

    16. いじめバレて保護者会開いたことは黒歴史

    17. 名無し様@ぴろり2ch

      そういう戯言は金髪の相方と一回位ポジションを交替してからにしろや。
      ドリフが笑えたのは”イジラレ役”が最強リーダーのいかりや長介だったから。
      それに限界をわきまえていたし、ときにはイジリ返されていた。

    18. 名無し様@ぴろり2ch

      りはめより

    19. 名無し様@ぴろり2ch

      不潔なやつが同じクラスにいた
      クラス中から嫌われていた
      そしてそれがイジメとして問題になった
      近づきたくない
      話したくない
      彼のものに触りたくない
      そして触れられたくない
      そう思うくらいにまで不潔であった彼をクラスみんなが避ける
      当たり前であろう自己防衛の手段だったと今でも思う
      しかしそれはいつしかイジメと認識されていた
      さて、貴方はこれを聞いてイジメと思うだろうか
      そして自分はイジメをしたことがないと胸を張って言えるだろうか

    20. 名無し様@ぴろり2ch

      敦はシンナー吸ってたって言ってたな。
      ピー入ってたけど、誰が聞いてもわかるような入れ方で。
      15年前くらいのロンブーが出始めの深夜の街中ジャン負け罰ゲームの番組ね。

    21. 名無し様@ぴろり2ch

      強盗やってたことをバラされたガレッジも干された。
      これ系(過去犯罪)はタブーな感じだよな。
      ↑の掘り起こせば何かなるんじゃないの?

    22. 教養人ぶった発言してんじゃねぇよ。糞出っ歯のヤリテン野郎が。
      いいから、その下品な出っ歯口を閉じて、黙って死ね。

    23. 名無し様@ぴろり2ch

      問題なのは芸人がやることをガキがマネてやろうとすることにある

    24. 名無し様@ぴろり2ch

      いじめた事はない←いじめた人間に、いじめられた人間の気持ちはわからないという何とも典型的な例だなww

    25. 名無し様@ぴろり2ch

      今頃になって言うかね。学校でのいじめは今日に始まった事でもないのに

    26. 名無し様@ぴろり2ch

      いじられて美味しいのは金もらってる芸人だけ。一般人はいじられると不愉快極まりない。

    27. 名無し様@ぴろり2ch

      こうやってテレビはつまんなくなっていくんだよ

    28. 名無し

      イジリの延長がイジメじゃねぇか?
      昨今の奴はAKBと番組共演したりテリー伊藤に媚びたりしてる。
      何を狙っんだか?

    29. 名無し様@ぴろり2ch

      淳はいじめじゃなくていじって面白くしてるんだろうけど、
      それをマネする奴がいじるんじゃなくて、いじめちゃうんだろ。
      人は比較し合って禍福を決定したり、
      自分の振る舞いを決めるから(悟りを開いた人は外的刺激に左右されないらしいけど)
      絶対いじめはなくならないと思うな。
      今言われてるいじめがなくなったら、もっと些細なことをいじめと感じる人が出てくる。

    30. 名無し様@ぴろり2ch

      いじられても、それを上手く利用することなんて純粋な子供には無理な話だろ。それは本人が一番分かるはずなのにどうしてこういう事言えるのかね。
      今のいじめだが、弄りやすい奴を弄って反応を楽しんだりっていうのはとかコミュニケーション不足の今の子供には、ストレス解消と友達同士で共感を取れる意味で格好のネタになりやすいんだよな。
      大人であれば一方的にそういう事にはならないんと思うんだが、馬鹿な子供だとな。
      前述の楽しい遊びになっちまうんだよな、親がしっかりしてればなんとかなるんだが、今の親は、みんないじめて側もしくは黙認してた奴ばっかなのかな?

    31. 名無し様@ぴろり2ch

      実は問題は淳自身ではない。淳がいじった事に対する周りの反応が問題。
      ・淳がいじる⇒周りのクソアマ共が同調する。
      この淳に同調してただただ頷くだけの馬鹿女達の姿こそがいじめの本質。
      実際のいじめでもジャイアン一人ならここまでの問題にはならん。
      その周りにスネ夫が何人もいる事でいじめが完成される。

    32. 名無し様@ぴろり2ch

      テレビ見て笑ってんのも同じこと

    33. 名無し様@ぴろり2ch

      ※13
      >いじりといじめの本質は同じだと思うんだけどなぁ
      >ただ受ける側が許容してるかしてないかという差だけで
      許容してるかしてないか、こそがいじめといじりの差でしょ。
      ある部分は似てるが、キモの部分で全く異質。
      簡単に言えば
      許容してれば「いじり」が成立する。
      してなければ成立せず「いじめ」となる。
      似てる部分があっても、両者には越えられない壁がある。

    34. 名無し様@ぴろり2ch

      イジリー岡田に言わせたら説得力あるのにな

    35. 名無し様@ぴろり2ch

      周りの馬鹿が調子にのるのはわかるけど
      原因作る側がいなけりゃいいんだ

    36. 名無し様@ぴろり2ch

      うぜぇ
      テレビなんていじりと称したイジメの温床じゃねえか
      バラエティもニュースも

    37. 名無し様@ぴろり2ch

      お前が言ってる、そのいじめっこのしてた事は本人たちからしたらイジメじゃなくて「いじり」だから

    38. 名無し様@ぴろり2ch

      リアル スネ夫 
      ジャイアンにしっぽを振り。
      のび太でうさを晴らす。
      究極の卑怯者。真性の屑。おまけに顔面の造形まで同じとはトヨタのCMこいつを使えばイメージ完璧だろ。

    39. 名無し様@ぴろり2ch

      こいつの言いたいことは間違ってないと思うけど余計な発言が多すぎるわな
      僕にいじめっ子のイメージを~とかいじる事といじめは違うとかいじることの責任とか
      言ってる時点で「僕は違いますからね」って必死にアピールしてるように見えてくる
      指摘されたら素直に「私達はあくまで番組上の演出として割り切っていたので気にして
      いませんでした。でもそう思われる方がいたならお詫び申し上げます」って言えばいい

    40. 名無し様@ぴろり2ch

      いじられ役の芸人に「テレビではこうですけど、プライベートではムッチャ良い人やねん」と言わせて「ちょっwwwwお前やめろよwwwww」とか返すところが流せばいいんじゃね?

    41. 名無し様@ぴろり2ch

      岡村「はいはい台本台本」
      ガキども「うっそマジで?騙された!」

    42. 名無し様@ぴろり2ch

      芸人はいじられてなんぼだからな。
      MCがいじらないと、ポン村上とか狩野は最後まで出番ないよ。
      自分で自分の世界が作れないなら、いじられ芸人になるか芸人辞めるかしかない。
      こどもは判断できないし、見せなくていいと思う

    43. 名無し様@ぴろり2ch

      いじめかいじりかなんて、られた側決めるんよ

    44. 名無し様@ぴろり2ch

      芸人が執拗にいじられてる、変なドッキリされる、滑り芸で笑われる、みたいなのって欧米諸国にあんのかな?

    45. 名無し様@ぴろり2ch

      テレビを見た子供が真似する!
      子供に悪影響だ!
      子供はいじりとイジメの違いなんてわからない!

      子供にテレビ見せてるのは親だよな??
      おかしくね?

    46. 名無し様@ぴろり2ch

      蜂を食わせたり自殺練習強要が弄りなら、遺族の親父さんが加害者のクズガキの手足を引きちぎっても弄りである。

    47. 名無し様@ぴろり2ch

      淳がやるとそう見えるし、不快に感じるってだけでしょ
      必要以上にいじるのは誰がやってもあまり面白いと思わないけど

    48. 名無し様@ぴろり2ch

      ロンドンハーツが9年連続で、保護者が子供に見せたくない番組に
      選ばれてる時点で説得力無いだろ。
      自分の子供に見せなくても、クラスの子供が見て自分の子供が
      被害に巻き込まれる可能性も大いにあるんだぞ。

    49.  

      いじめられた側がいじめられたと感じたなら、いじめ。受け取り側がどう感じるかだよな。

    50. 名無し様@ぴろり2ch

      淳の言ってることは要するに「嫌なら見るな」ということか
      人の容姿や体型をネタにして、恥ずかしいことさせてみんなで大笑い
      一人を泣かせるまで言葉の暴力で集中攻撃
      愛があろうとなかろうと、子供が真似したらやられる側はイジメと受け止める
      これを家庭で真似するなと親は子供に教えろとは随分無責任な発言
      今のお笑いはちっとも笑えない

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